Политический/Исторический Дыбр
Originally posted by ddaiter at Политический/Исторический Дыбр
Много всего, чтобы пять раз не вставать.
Помнится, у героев Ремарка было модно задаваться вопросом: как же это мы, немцы, дошли до такого? И ответ был как-то раз, что дескать это возможно потому, что мы немцы старательные, дисциплинированные и вообще любим порядок. Глядя, на то, как бывший соотечественники в большинстве своем дружно кричат "Хайль, Путин!" и ловят Госдеповских шпионов, невозможно не задаться тем же вопросом. Правда, в любви к порядку россиян вроде бы трудно обвинить… Но мне все-таки интересно: когда дорогие россияне, снова пролив океан крови, через некоторое время опять будут сидеть на руинах империи, как они будут себе отвечать на вопрос "А как мы дошли до жизни такой?"?
Ответ ИМХО очень простой: а не будут. Никто же в 90-х этим не задавался. Т.е., да, тогда большинство понимало, что коммунизм вообще и СССР в частности - это плохо. Ругали Сталина и коммунистов, обсуждали репрессии итд, но весь разговор велся так, как будто бы все эти злые дяди с Марса прилетели (еще один парафраз Ремарка). Никто не говорил "Как мы до такого дошли?". Говорили: "Какие они нехорошие! Моя семья от репрессий пострадала". Ага, Сталин, конечно, бяка, "но кто же написал четыре миллиона доносов"? Да фиг с ними, с доносами. Кто ходил по украинским дворам с шестами и тыкал землю, не запрятаны ли где еще продукты. Кто ласково спрашивал украинских детишек: "А на завтрак вы что кушали?". С тем, чтобы, если завтрак был, устроить дополнительный обыск, или начать пытать родителей этих детишек, чтобы уже наверняка отобрать остатки продуктов, чтобы эти детишки наверняка умерли с голоду. Кто? Я знаю точно, что Сталин с Кагановичем лично этим не занимались. Я это все к тому, что масштаб зверств был такой, что практически у всех у нас в роду либо жертвы, либо палачи, а чаще всего - те и другие. Помню, одна дама говорила мне: "У меня дедушка в конце 30-х был Вторым Секретарем [какого-то там] обкома, но я точно знаю, что он в репрессиях не участвовал". НА ПОЛНОМ, БЛЯДЬ, СЕРЬЕЗЕ! Ни о каком самоанализе речь не шла и не идет.
Собственно, отношение к войне такое же. "Наши деды победили Гитлера. Бандеровцы воевали за Гитлера." Как насчет "Наши деды помогли сохранить в России и распространить на всю Восточную Европу совершенно людоедскую диктатуру. Бандеровцы воевали против этой диктатуры"? С этой стороны не хочется взглянуть. Ну какой собственно выбор был в 41-м у человека, желающего воевать с коммунистами (совершенно нормальное желание, кстати). Причем существенная часть ОУН воевала против тех и других, но они тоже в фашистской мифологии фашисты. И да, согласен, у бандеровцев руки в крови (Примечание. Как мне только что указали, Бандера сидел в концлагере с июля 41-го по сентябрь 44-го, а посему никакой ответственности за зверства периода немецкой оккупации в принципе нести не может). А у наших дедов - нет? Правда? Когда абсолютно мирное население в "освобождаемых" областях боялось Красную Армию, оно чьих-то чужих дедов боялось. Не наших. Бандеровцы-то присоединились к Гитлеру, когда о Холокосте никто еще ничего не знал. А наши деды воевали за Сталина уже после того, как миллионы соотечественников были истреблены. Но мы, конечно, все в белом. У каждого из нас был свой персональный дедушка, который победил Гитлера и ни разу никого не обидел. И уж точно ни одной немки не изнасиловал.
Кстати, об изнасилованиях. Моя пережившая Блокаду и повоевавшая бабушка была супер-патриотична и никогда бы добровольно ничего плохого про СССР не сказала. Но дьявол, как известно в деталях, а детали иногда просачиваются. Рассказывала она о фронте. В ее рассказе посылали ее куда-то по поручению с какой-то бойчихой. Точнее нет, поправляется она, посылали изначально с бойцом, но извернулась и сделала так, чтобы послали с бойчихой. Этот момент прямого отношения к истории не имел, но я таки спросил, зачем она так изворачивалась. Он, помявшись, объяснила, что избегать совместных поручений с бойцами, особенно, если требовало уединения, как, например, где-нибудь в лесу, было вообще рутинной практикой советских бойчих. Потому как подобные поручения были верным способом быть изнасилованной. Что интересно, ничего особенного она в этом не видела. Мужикам же надо. Это такое отношение было к боевым подругам. Но немок, конечно, ни-ни.
Много всего, чтобы пять раз не вставать.
Помнится, у героев Ремарка было модно задаваться вопросом: как же это мы, немцы, дошли до такого? И ответ был как-то раз, что дескать это возможно потому, что мы немцы старательные, дисциплинированные и вообще любим порядок. Глядя, на то, как бывший соотечественники в большинстве своем дружно кричат "Хайль, Путин!" и ловят Госдеповских шпионов, невозможно не задаться тем же вопросом. Правда, в любви к порядку россиян вроде бы трудно обвинить… Но мне все-таки интересно: когда дорогие россияне, снова пролив океан крови, через некоторое время опять будут сидеть на руинах империи, как они будут себе отвечать на вопрос "А как мы дошли до жизни такой?"?
Ответ ИМХО очень простой: а не будут. Никто же в 90-х этим не задавался. Т.е., да, тогда большинство понимало, что коммунизм вообще и СССР в частности - это плохо. Ругали Сталина и коммунистов, обсуждали репрессии итд, но весь разговор велся так, как будто бы все эти злые дяди с Марса прилетели (еще один парафраз Ремарка). Никто не говорил "Как мы до такого дошли?". Говорили: "Какие они нехорошие! Моя семья от репрессий пострадала". Ага, Сталин, конечно, бяка, "но кто же написал четыре миллиона доносов"? Да фиг с ними, с доносами. Кто ходил по украинским дворам с шестами и тыкал землю, не запрятаны ли где еще продукты. Кто ласково спрашивал украинских детишек: "А на завтрак вы что кушали?". С тем, чтобы, если завтрак был, устроить дополнительный обыск, или начать пытать родителей этих детишек, чтобы уже наверняка отобрать остатки продуктов, чтобы эти детишки наверняка умерли с голоду. Кто? Я знаю точно, что Сталин с Кагановичем лично этим не занимались. Я это все к тому, что масштаб зверств был такой, что практически у всех у нас в роду либо жертвы, либо палачи, а чаще всего - те и другие. Помню, одна дама говорила мне: "У меня дедушка в конце 30-х был Вторым Секретарем [какого-то там] обкома, но я точно знаю, что он в репрессиях не участвовал". НА ПОЛНОМ, БЛЯДЬ, СЕРЬЕЗЕ! Ни о каком самоанализе речь не шла и не идет.
Собственно, отношение к войне такое же. "Наши деды победили Гитлера. Бандеровцы воевали за Гитлера." Как насчет "Наши деды помогли сохранить в России и распространить на всю Восточную Европу совершенно людоедскую диктатуру. Бандеровцы воевали против этой диктатуры"? С этой стороны не хочется взглянуть. Ну какой собственно выбор был в 41-м у человека, желающего воевать с коммунистами (совершенно нормальное желание, кстати). Причем существенная часть ОУН воевала против тех и других, но они тоже в фашистской мифологии фашисты. И да, согласен, у бандеровцев руки в крови (Примечание. Как мне только что указали, Бандера сидел в концлагере с июля 41-го по сентябрь 44-го, а посему никакой ответственности за зверства периода немецкой оккупации в принципе нести не может). А у наших дедов - нет? Правда? Когда абсолютно мирное население в "освобождаемых" областях боялось Красную Армию, оно чьих-то чужих дедов боялось. Не наших. Бандеровцы-то присоединились к Гитлеру, когда о Холокосте никто еще ничего не знал. А наши деды воевали за Сталина уже после того, как миллионы соотечественников были истреблены. Но мы, конечно, все в белом. У каждого из нас был свой персональный дедушка, который победил Гитлера и ни разу никого не обидел. И уж точно ни одной немки не изнасиловал.
Кстати, об изнасилованиях. Моя пережившая Блокаду и повоевавшая бабушка была супер-патриотична и никогда бы добровольно ничего плохого про СССР не сказала. Но дьявол, как известно в деталях, а детали иногда просачиваются. Рассказывала она о фронте. В ее рассказе посылали ее куда-то по поручению с какой-то бойчихой. Точнее нет, поправляется она, посылали изначально с бойцом, но извернулась и сделала так, чтобы послали с бойчихой. Этот момент прямого отношения к истории не имел, но я таки спросил, зачем она так изворачивалась. Он, помявшись, объяснила, что избегать совместных поручений с бойцами, особенно, если требовало уединения, как, например, где-нибудь в лесу, было вообще рутинной практикой советских бойчих. Потому как подобные поручения были верным способом быть изнасилованной. Что интересно, ничего особенного она в этом не видела. Мужикам же надо. Это такое отношение было к боевым подругам. Но немок, конечно, ни-ни.