о луковице веры

[gignomai]

Нет-нет, я не про ту луковичку, которая спасла старушку от ада. Я про смысл веры. Не раз уже пытался добраться до этого смысла - через знание, доверие, надежду… (кому надо см. у меня по метке вера). Попробую еще раз - с другой стороны

Comments

[sergienkodi]

если нет твердого ядрышка, то это бессмыслие

богословие и теология в нуле в православии

[gignomai]

Думаю, Вы не правы. Нет твердого в смысле физически видимого, рационально мыслимого и вербально выразимого. Реальное к перечисленному не сводится. Отсюда - отрицательное богословие Ареопагитик.

[sergienkodi]

должна быть основная идея, все равно

у ислама - это единство Бога
у иудеев - богоизбранность и Божий закон

задача христиан,считаю - постижение Троицы

а без идей масса скатывается к суевериям и все

[gignomai]

Постижение Троицы - это хорошо, кто ж спорит. Бог Вам в помощь.
Но речь ведь не только о познании.
Вы-то из какой позиции задания распределяете религиям?

[sergienkodi]

я просто по факту так вижу эти религии

а на счет христианства - считаю, что идея Троицы - это великий скачок в познании Бога, то чего не поняли иудеи и муслимы,
это именно та идея, постижение которой позволит преобразиться человечеству

[gignomai]

Был бы рад услышать (прочитать) что-то большее в этом направлении мысли.

что-то большее в этом направлении мысли

[sergienkodi]

"в работе"
наверное ))

у меня надежда на каббалистов, когда они придут к пониманию, какого Мессию они ждут, что это будет не индивидуальная отдельная личность, а коллективная, сформированная по призыву Иисуса обрести единство в Нем

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[gignomai]

Очень интересно!

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[sergienkodi]

14:19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

группа индивидуумов становится на точку зрения Абсолютного Субъекта, то есть получают отрешенность от собственного эгоистического индивидуального бытия, уподобляются Христу в этом смысле

объединенные в таком Субъекте люди и будут Мессией, "вторым пришествием" Абсолютного Духа в Мир
каждый из них будет действовать не от своего имени, а от лица Абсолютного Субъекта (Христа)

как-то так

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[gignomai]

Но ведь Церковь сознает себя Телом Христа. "Группа индивидов", о которой Вы пишете, как соотносится с Церковью?

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[sergienkodi]

мне кажется, что понятие "тело Христа", как и коллективистские идеи, содержат некое искажение требуемого состояния.

"Там где двое или трое соберутся во имя мое, там и я буду среди них"

Буквально: он будет среди этих двоих, одним из них.
Личности на уровне Абсолютного субъекта тождественны. Собственно, они будут "телами" Христа.

Группа индивидов будет Церковью, конечно. Но она будет состоять из личностей, тождественных Христу и друг другу. И эта Церковь будет активно действовать, сотворяя Царство Божие.

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[gignomai]

Спасибо. Достаточно непривычное для меня учение, но... подумаю.

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[sergienkodi]

просто перечитать надо Новый Завет под определенным углом, понимая, что Христос говорит от лица Абсолютного Субъекта

а на счет любых человеческих объединений - надо использовать принцип голограммы - «все в каждой части». Часть одновременно является и частью и целым

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[quangel]

Фиг вам,а не христианская каббала. :)) У порядочных каббалистов - христианство - одна из линий клипот - нечистых сил. "Клипа Эйсав" если конкретно. :) Создана Творцом специально,чтобы смущать души псевдо-святостью чудес основателя в материальном мире и отталкивать от каббалы. Клипот в каббале - не злые силы,а инструменты Единого по
отсечению неразвитых осколков Адама Кадмона,которые еще неспособны к Гмар Тиккун. Те,кто вместо истинного Машиаха выбрал его подделку,которая не восстановила 3-ий Храм и не собрала "ехуди" - народ святости в едином месте,что положено по пророчеству,а вместо
этого учила смиряться с властями и подставлять щеки - сам себе нечистая сила. :)

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[sergienkodi]

Лайтман - "порядочный каббалист

Re: что-то большее в этом направлении мысли

[yohaha]

Лайтма, разумеется, никакой не каббалист