Гегель против Фихте

[gignomai]

Не могу с уверенностью утверждать, что Фихте опровергнут - возможно, у него находятся неизвестные мне (и Гегелю?) доводы, но выглядит сокрушительно (выделения мои):

"Но нельзя совсем не упомянуть об оригинальном начале философии, приобретшем большую известность в новейшее время, о начале с «Я». Оно получилось отчасти на основании того соображения

Comments

[trita]

По моему замени мы слово "акт самовозвышения" на "экстраполяция" и можно спокойно продолжать изыскания. Хотя, не скажу что я достоверно понял что именно тут опровергается )
Разве что ещё раз акцентируется всё тот же "великий предел" формальной логики...

[gignomai]

И Г., и Ф. искали абсолютное, беспредпосылочное начало философии. Г. начинает с "чистого", никак не определенного бытия; Ф. - с Я. Г. и показывает, что Я никак не м.б. началом, поскольку достоверно присутствует в сознании мое эмпирическое Я, со всеми своими определениями-связями, почему оно и не годится в начала. А "чистое Я" - отнюдь не дано в непосредственности, до него еще надо додуматься, возвыситься.

[trita]

Всё правильно делали... Говоря подпольным языком "всегда есть прореха" )

Если из сферы изъять одну единственную точку -- математически она превратиться в плоскость, только с виду похожую на сферу. Вот и философы не могут найти успокоения, обнаруживая это "пустое бытие", сквозь которое утекает вся обоснованность, становясь "условной". Из-за такой же "червоточины" Писатель с Учёным не смогли войти в Комнату.

[gignomai]

Не понял.
1) Почему сфера с изъятой точкой - плоскость? Что Вы понимаете под плоскостью?
2) Как связаны "пустота" бытия, полагаемого Гегелем как начало логики с тем, из-за чего Писатель и Ученый не вошли в комнату (Сталкер говорит: "из-за маловерия")?

[trita]

Сфера это из топологии в математике. Математика наука, конечно, абстрактная, но потому и точная, если сфера грубо говоря неполноценна, то есть в ней нет всего одной точки (нет одной цифры в множестве) то её можно "развернуть" до плоскости, она есть тоже что и плоскость, 2D объект изогнутый определённым образом в 3D пространстве, но не полноценный 3D объект. Аналогично и "я" человека, ну или самосознание философа, явно ощущает сферу своего понимания, объём, но не хватает в этом понимании полноценности, сколько бы ум не старался найти успокоения в форме мысли (логике) -- всякий раз находится эта самая одна единственная точка, которая намекает ему, что он плоский, что реальный объём ему неведом. Мы ведь говорим "от большего к частному", но пытаясь полноценно рассмотреть "большее", мы (как и Гегель, как и любой иной мыслитель) обнаружим некий момент небытия и пустоты, который не позволяет нам претендовать на полноценное знание системы. В космосе этой точке соответствует чёрная дыра

[gignomai]

С топологией понял. И аналогия с философией понятна - и нравится :)
По сути, вся классическая философия - это попытка преодолеть пропасть между верхом и низом снизу, средствами низа, не меняясь. Хотя... само усилие, возможно, меняло тужащегося и позволяло подпрыгнуть и "зачерпнуть".
"Царство Божие силою берется, и употребляющие усилие восхищают его".
ГПЩ употреблял для этого слово "окаянство". И любил рассказывать байку про учителя, который принимал в ученики тех, кто соглашался прыгнуть через непреодолимую пропасть. Решившимся давал ногой пинка под зад...

[trita]

Интересно, если подпольно интерпретировать "окаянство", то в нём можно найти синоним "кольца-не-преступи", реакции на совокупное ограничение, преодоление всей суммы ограничений.

О - круг, совокупность, кольцо, сфера
К - претКновение, Крест, Кол
А - первый аспект, воля
Я - последний аспект (отражение высшего)
...

[gignomai]

Не, это не мой метод :)

[trita]

"Метод" без методологии не метод, оно понятно...