а не распредметиться ли нам?

[gignomai]

Богоумствуем с a_pollaiolo. Я, как мне положено, пытаюсь держать часть методологическую

Comments

[kiprian_sh]

У нас на худграфе в свое время этот вопрос мог бы пользоваться абсолютной популярностью в качестве вопроса/призыва!!!!! Но даже сейчас я знаю пару компаний, где его использую (разумеется, со ссылкой!).

[gignomai]

Ну да. А в винопитии большая философско-богословская глубина. In vino veritas.

[kiprian_sh]

Конечно! И духовная высота (spiritus)!

[sadovnica]

Можно задать глупый вопрос - а зачем распредмечиваться?

[gignomai]

Почему же глупый? Нормальный вопрос - по отношению к любому предлагаемому действию.
Применительно к дискуссии, которую мы затеяли с a_polaiollo, это распредметиться - это значит не ограничиваться высказываниями представлений о Боге, человеке, истории и т.д., а еще и отчитаться а) в основаниях, по которым каждый придерживается своих представлений и б) мотивов, подвигнувших его об этом думать - нафига это ему? :)

[sadovnica]

И как Вы отвечаете на второй вопрос? Простите, если это есть в дискуссии, я в ней тону и не могу всю прочитать, хотя поначалу было вознамерилась.

[gignomai]

См. ответ на другой Ваш коммпент.
А я тут страдательная величина. Меня пока что вполне устраивают православные воззрения - в той мере, в какой я их понимаю. И мне достаточно продолжать в них вдумываться. Таковы мои мотивы и основания.
А вот мой оппонент затеял их пересмотр. Ему и отвечать :)
Хотя "поиграть" в его рассужде6ния я не прочь :).

[a_pollaiolo]

Разбор исходных позиций мировосприятия и логики построения миропонимания - отдельная слишком большая тема. Но ведь Вы знаете, что в целом я следую традиции Серебряного века, если говорить о примате творчества над познанием и эстетики над этикой.

[gignomai]

Т.е. Вы ПРИДУМЫВАЕТЕ :) онтологию и стараетесь придумать ПОКРАСИВЕЕ?

[a_pollaiolo]

Наверное, будет точнее назвать это творческим осмыслением. Красота в данном случае является формулой истины, как единственное неоспоримое начало, доступное человеческому восприятию при определенной подготовке.

[gignomai]

Я нарочно взял снижающие слова, чтобы убрать риторику, а Вы ее возвращаете. Творчество, по понятию, есть создание нового, не бывшего прежде, в области мысли = придумыванию.

[trita]

Нюанс: знание берётся, пусть и "силою", не пешком. В смысле оно "по понятию" существует в полной мере как потенциально доступное для каждого кто возьмёт -- разовьёт себя как аппарат восприятия знания.

"Даётся" это как-то слишком мистически сказочно и технически сложно, подразумевает некие персональные отношения с Ним, что как идея наверняка есть лишь честолюбие претендента, претензия на исключение из правил. Но в природе правят правила, в природе всё экономично и иерархично, Солнце никому не светит персонально.

[gignomai]

Ну да, нужно быть готовым воспринять. Хотя - Бог может вмешаться в сам процесс подготовки, запустить его и ускорить, или замедлить и прекратить, как Он сделал с Фараоном.

[trita]

Эта дилемма (откровение vs догмат) вообще замечательная, особенно в контексте Евангелия, как описания откровения действием, и последующего христианства как догмы во плоти. В послании к евреям Павел довольно интересно занимался апологетикой Христа, разумным основанием и правом его откровения на разрушение устоявшегося ветхозаветного «символа веры

[gignomai]

Спасибо. Да, Павла нужно как следует прочитать.