Что за проблему решали эти трое?

[gignomai]

Разумею апостолов Иакова, Иоанна и Павла

Comments

[skogar]

-- Но мысль моя приводит меня вновь к противоречию

Противоречие не снимается, вторая позиция чужда православию. Человеку даются силы, чтобы изжить в себе грех и стать святым, но не отнимается свобода, в том числе и возможность грешить.

[gignomai]

Это понятно. Вы легко найдете подтверждения этому. Но мне хотелось бы тут потормозить...

[skogar]

-- Но мне хотелось бы тут потормозить...

Для чего, если не секрет?

[gignomai]

А Вы перечитайте пост, в том числе аргументы против первой позиции и за вторую, и увидите, что там есть, над чем подумать. Я думать люблю, понимаете? :))

[skogar]

Я прочитал как следует, но за вторую и против первой ничего не нашёл. У меня всё сходится.
Если Вы об этом: Ведь преобразить себя своими силами - это все равно, что вытащить себя из болота за волосы - то без Бога человек не спасается: Бог ведёт нас и совершает наше спасение - но в ответ на наше произволение спастись; молитва и подвиг необходимы с нашей стороны.

[gignomai]

А само наше произволение - не от Него ли?

[skogar]

Оно от нас, оно в нашей природе, мы наделены свободой.
От Него - потому, что от Него всё вообще.