Обидеть историка может каждый

Dec 14, 2018 21:33

оказывается у нас есть исторические передачи. Например "Родина слонов ( Read more... )

история

Leave a comment

Comments 20

lkazarian December 14 2018, 20:19:47 UTC
Есть примеры завоевания с отношением численности войска и населения завоёванной территории 1 к 1000. Возможно, монгольское войско было намного более компактным.

Reply

ghj1 December 17 2018, 19:22:01 UTC
ну и где таки эти примеры? разве что на ближнем востоке..

а большая компактность войска не отменяет вопроса о питании лошадок. это же не лето было

Reply

lkazarian December 17 2018, 20:30:13 UTC
Не отменяет, но смягчает. Кроме того, тогда мог климат быть теплее. И завоевание быть поэтапным: захватили населённый пункт, создали запас фуража, напали на следующий, поблизости. Возможно, имеет значение наличие навыка лошадей разрывать снег и находить под ним траву.

Что касается численности войска в преданиях, то она может быть абсолютно условной. Скажем, в Армении "сорок" означает не (только) число, а "много". И упоминания о том, что напал шах такой-то с "сорокатысячным" войском - это не оценка численности врага древним Генштабом, а метафора его "неисчислимости". Как "И сроку было сорок сороков" (В.Высоцкий).

Reply

ghj1 December 18 2018, 18:16:42 UTC
Не отменяет, но смягчает./// в том-то и проблема что не смягчает. смягчает летом. с подножным кормом. а когда вообще жрать нечего -тут что 10 лошадок, что 1000000. жрать-то всё равно нечего.

Кроме того, тогда мог климат быть теплее.//но не до травы зимой

И завоевание быть поэтапным: захватили населённый пункт, создали запас фуража, напали на следующий, поблизости.//откуда фураж? и как быть с описанием что всё уложилось в несколько месяцев зимой?

Возможно, имеет значение наличие навыка лошадей разрывать снег и находить под ним траву./// это рассказывают историки которые не видели как это на самом деле. стоит плотно!! табун и роет снег, потом- полшага в сторону- снова роет. за сутки - 1-2 км вокруг юрты.

Что касается численности войска в преданиях, то она может быть абсолютно условной/// да ради бога. но в любом случае больше чем лошадка съест зимой наматывая с грузом по снегу 30 км в день показать не получиться. т.е. это - предел численности армии вторжения. при заметим известном числе населения городов.

Reply


j_mcnulty December 17 2018, 03:27:22 UTC
ведь внезапно монгольская армия усыхает в 10 раз скукожившиь до совсем небольших отрядов. опять у историков косяк.
----------
Какой в данном случае у историков косяк? Все сведения о многотысячных армиях средневековья давно пересмотрены. Скажем, в Ледовом побоище потери братьев-рыцарей убитыми и пленными - 26 человек. Вспомогательного контингента могло погибнуть в 3-5 раз больше. Т.е. судьбу Пскова и, возможно, Новгорода, решила пацанская разборка уровня 500 на 300, 700 на 500.

Reply

ghj1 December 17 2018, 19:20:51 UTC
щаз поясню
26- это Рифмованная хроника. считали толькобратьев рыцарей. причих примкнувших забыли+ это уровень комвзвода-роты. Т.е. по сути - потери офицерского состава. поэтому при потери рядвого состава намного больше..

но главное не в этом. если хронисты врут про число, то возникает вопрос - а счего решили что они вообще писали правду?. т.е. получается если такой критический показатель как число сражающихся был придуман, то не были ли придуманы другие факты?

Reply

dp_3lo December 19 2018, 11:30:30 UTC
"Нигде не врут так азартно - как на войне и на охоте!"(С)

не забывайте.... :)

Reply

ghj1 December 19 2018, 16:48:11 UTC
вопрос тогда - а можно ли вообще тогда верить таким писателям.. а это уже крах всей исторической парадигмы.

Reply


Leave a comment

Up