О "совместном" советско-германском параде в Бресте

Mar 18, 2008 13:50

В продолжение поста о советско-германском сотрудничестве и разделе Польши.
Одним из главных аргументов при доказательстве того, что части РККА и Вермахта в 1939 году вступили в Польшу в качестве союзников, у публицистов служит «совместный советско-германский парад», проходивший в Бресте 22 сентября. Увы, чаще всего упоминания об этом самом параде не ( Read more... )

Leave a comment

mwolf_ March 18 2008, 11:57:49 UTC
Не
Всё-таки было бы интересно узнать про то, как устав слово "торжественный" определяет. А то, если у Кривошеева угол наклона головы не такой, как того требует устав при торжественном прохождении войск, то это тогда точно не парад

gezesh, вас точно не пытали в застенках ФСБ?
;-)

Reply

gezesh March 18 2008, 12:02:01 UTC
Устав не определяет слово "торжественный". Устав определяет то, как войска и командование должны вести себя при параде.:)

Да пытали-то Бог сним... вот денег за труды не предлагают - это обидно.:)))

Reply

mwolf_ March 18 2008, 13:25:41 UTC
>>Устав определяет то, как войска и командование должны вести себя при параде
После того, как нашу деревню отбили от немцев, командир построил своих солдат и провёл строем по деревне. Я не знаю, что там говорит Устав, но это действо я назову парадом, поскольку нужный эффект оно произвело.
Парад - это прежде всего демонстрация. Демонстрация силы, мощи, отношения к чему-либо. Слово "торжественный" как раз об этом и говорит.
Так вот, 22 сентября кое-что всё-таки было продемонстрированно. И это более важно, чем наличие или отсутствие формальных признаков "торжественного прохождения".

>>вот денег за труды не предлагают
Вот уроды!
:-)

Reply

gezesh March 18 2008, 13:58:41 UTC
Присяга - это просто торжественное обещание служить Родине. И не важно, зачитает ли боец перед строем канонический текст про "торжественно клянусь перед лицом товарищей" или просто скажет "блябуду".:)

Reply

mwolf_ March 18 2008, 14:01:38 UTC
либо вы промазали постом
либо я не понял к чему это всё?

Reply

gezesh March 18 2008, 14:03:12 UTC
Аналогии с Вашим пассажем про парады не улавливаете?:)

Reply

mwolf_ March 18 2008, 14:05:37 UTC
есть аналогия и что?
текст присяги может меняться, главное суть - обещание служить Родине
какой вывод?

Reply

gezesh March 18 2008, 14:18:24 UTC
Ничего. Я просто проверял, правильно ли я понял Вашу позицию по поводу, так сказать, буквы и духа закона. Понял правильно, вопросов больше не имею.:)

Reply

mwolf_ March 18 2008, 14:22:47 UTC
Буква закона будет в суде
К сожалению (а может и к счастью) аналога Нюренбергского суда для СССР не предвидется
Но оценивать события всё-таки приходится
И ИМХО ваша позиция с формальным определением парада из Устава для понимания происходящего не подходит
Вы до сих пор называете эти события "Освобождением" А как по мне - это просто захват территории

Reply

gezesh March 18 2008, 14:27:06 UTC
"Вы до сих пор называете эти события "Освобождением" А как по мне - это просто захват территории" - во-первых, как раз я это освобождением не называл, но раз Вы сами начали... :))

А почему же это захват? По нормам международного права? Ну так это все фигня. Пустой формализм. Главное же в сути. А суть как раз в том, что Советский Союз вернул себе территории, которые уже очень долгое время принадлежали российской ИМперии до того и к польше отношения не имели, которые все западные страны признавали территорий, населенной белорусами и украинцами и в Версале предлагали передать их СССР и которые Польши присоединила к себе в результате захватнической войны. Разве после этого действия СССР - не освободительный поход?:)

Reply

mwolf_ March 18 2008, 14:40:59 UTC
Уф
Как тут у вас намешано!

>>Советский Союз вернул себе территории, которые уже очень долгое время принадлежали российской ИМперииВернуть можно то, что принадлежит тебе ( ... )

Reply

unrealcolonel March 18 2008, 15:06:18 UTC
"Вернуть можно то, что принадлежит тебе.
То есть СССР = Российская империя ?
Так что ли? Если так, то почему? Мне казалось, что СССР дистанцировалось от Российской Империи"

Вы - забавный.

Вам слово "правоприемник" ни о чем не говорит?

Reply

mwolf_ March 18 2008, 15:11:27 UTC
>>Вам слово "правоприемник" ни о чем не говорит?
Насчёт "право-" не знаю, а вот "приемником" по вашему ТВ уже задолбали
:-)))

Повторюсь - СССР весьма активно открещивался от РИ.
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Кто был никем, тот станет всем"
Это гимн такой в СССР был, если не забыли

Сказку про приемственность Русь-Московия-РИ-СССР-РФ придумали позже. Я надеюсь вы не будете рассказывать про СССР - собиратель земель российскоимперских?
;-)))

Reply

unrealcolonel March 18 2008, 15:22:52 UTC
Открещивались от самодержавия, а не от России.
А вы такой умный, как я смотрю, что умнее всех тогдашних глав государств и дпиломатов. Признавших СССР к концу 30 -х правоприемником РИ.

Факты, знаете ли, упрямая вещь. Таки да, собиратель.И субъективное мнения разных клоунов-гнеучей по сравнению с этим ФАКТОМ - тьфу и растереть.

Reply

mwolf_ March 18 2008, 15:33:38 UTC
>>Открещивались от самодержавия, а не от России.
:-)
Мне почему то казалось, что для товарища Ленина было более интересно мировую революцию делать, а не делать что-то там для России. С великодержавным российским шовинизмом они очень даже неплохо боролись. Впрочем, для России это положительный момент

>>собиратель
Это она с вашей стороны собиратель, а с моей завоеватель получается.
Факт "наличие земель в составе некоторого государства" есть, я с этим даже и не пытался спорить, не придумывайте пожалуста, а вот его интерпретация сильно зависит от того, с какой стороны смотреть. Или вы с этим не согласны?

>>Признавших СССР к концу 30 -х правоприемником РИ.
Поподробнее можно в этом моменте? Что долги РИ с СССР снять хотели - это слышал, а что там ещё было?

Reply

rdp4v March 19 2008, 09:55:03 UTC
Вы выбрали собеседников, явно не пригодных к дискуссиям. Я не говорю, что они плохие, такие-сякие и т.д. Возможно, что это прекрасные товарищи, но вот ведение доказательных,аргументированных, основанных на логике дискуссий не является их сильной чертой.
При всем том их блоги (каждый по своему) интересны.

Reply


Leave a comment

Up