Прохасько: «Федеративная Республика Украина - это было бы совсем неплохо»
Все больше представителей западноукраинской интеллигенции выступает за создание самостийной западноукраинской державы, которая уж точно будет по-настоящему европейской...
Тенденция, однако!
- Идея федерализации - самое продуктивное, что может быть в Украине. У нас присутствует комплекс, заключающийся в том, что этого нельзя делать, так как Украинская идея связана с идеей Соборности.
- ...То есть централизации.
- Да-да. Мол, нужна большая страна. Оказалось, что это невозможно. Оказалось, идея «идти на Запад» или «идти на Восток» - не то, что есть в реальности, это не ощущается в повседневной жизни. Оказалось, что нельзя всех объединить... Должен быть энтузиазм... нет... нужна какая-то
идея - но идея патриотизма этой соборной Украины оказалась слишком эфемерной, потому что наш патриотизм все-таки локализирован, если смотреть в корень.
- А где локализирован?
- Думаю, в каждом топосе*. Как представляется, у нас нет искреннего переживания целостности Украины. Житель Донбасса не воспринимает как что-то родное Галичину, а галичанин - восточноукраинские степи. Понятие родины какое-то раздробленное.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/75507
Самостийная западноукраинская держава у меня ассоциируется с Имаратом Кавказ. Такой же "высокоинтеллектуальный" выход из внутреннего кризиса предпочтений и взглядов. Признаюсь, мне легче было бы утопить в крови галичан, нежели отдать хоть пядь нашей земли.
В пик кризиса и Восток и Запад Украины потеряли остроту и интерес к политике и больше
сосредоточились на социальных вопросах. О чём это говорит? Да о том, что нужна великая Идея, грандиозное Дело, это всех и объединит: и Галицию, и Кавказ, и даже запредельные народы, как-то Турция, Персия, Индия, Балканы…
Вы помните какие были страсти при Ющере? Где они сегодня? Всё поугасло. А почему? Потому что на этом наживались, разжигая противоречия. Всё это искусственно. Да, есть свои корни проблемы, но они разрешимы, и человеческим соборным путём, убежден в этом.
Приятель служил в начале 80-х во Львове, рассказывал, как однажды их пригнали на оцепление во время футбольного матча между местными "Карпатами" и (кажется) киевским "Динамо".
Дядьки на трибунах начали кричать: "Москали!"
Приятель не выдержал:
- Какие же они москали? Они из Киева, такие же украинцы, как вы.
- Ни! Воны продались москалям еще в 1918 року!
Думаю, с тех пор западэнский менталитет нисколько не поменялся.
Если Украина возьмет курс на более тесную интеграцию с Россией, Галицина станет украинской Чечней. Благо традиции богатые.
А кто чеченить в Галиции будет? Малолетки? Ведь их родители все сплошь и рядом поуезжали на заработки в Эвропу. Местного производства за времена СССР не успели нажить (после Великой Отечественной очень долго это был неспокойный регион), а после СССР распилили так быстро, что даже не заметили. Ну и кроме всего прочего - там была сосредоточена легкая промышленность, которая не смогла конкурировать с Китаем (когда тому открыли все границы).
Украина не рассыпается потому что у всех сторон конфликта есть свои интересы на другой половине - мы в глубине души надеемся вычистить бандеровцов, а мирное население Галиции оно на
то и мирное, чтобы нормально жить. Бандеровцы стопятьсот раз прочитали гимн, в котором говорится что Украина - от Сяна (речка в Польше) до Дона (река в континентальной России), и теперь мечтают это осуществить, но для этого надо повбывать всих москалив, обукраинить всех, тем более что иностранные разведки им помогают.
Согласен: не совсем точно выразился. Надо пояснить.
Под "украинской Чечней" я имел в виду не столько опасность партизанской герильи, сколько постоянный источник сепаратизма.
И Вы, знаете, я боюсь, что всех бандеровцев Вы не вычистите. По-моему, это уже в крови. Это единственная форма национального самосознания. Это как кавказцам запретить танцевать лезгинку.
Вычистите - не вычистите, а порядок в стране наводится в течение 48 часов, если есть на то смелость воля. Товарищ Сталин обладал этими качествами, и сегодня есть люди, которые во главу угла ставят общественное благополучие, а не амбиции крикливой пятой колонны или бесплатных маргиналов.
А какой выход? Загнать большинство населения Львовской, Тернопольской, Ровенской и т.д. областей в резервации, как индейцев? Или сразу расстрелять их, как это сделали с поляками оуновцы во Львове?
Департации прибалтов, татар, вайнахов, немцев до сих пор нам аукаются. По-моему, с идеями нельзя бороться только пулями.
Нет, я говорю о том что большинство людей там нормальные. Как и везде в мире, в принципе, в меру гостеприимные ироничные скептики, которые загнаны настолько что им реально пофигу на все что их физически не касается.
Мегатонны отморозков и бендеровцев были вскормлены иностранными фондами и разведками, их пропихивают во власть, их стабильно берегут от справедливости судов... Ирина Фарион чего стоит
только.
Нам то ведь не показывают обычных людей с западной Украины - на них не интересно смотреть (пойди в зеркало посмотри и увдишь то же самое), а показывают негодяев и отморозков, ушибленных на голову москалененавистников, которые и родной матери горло перегрызут
назло москалю.
С такими людьми в военное время поступают просто.
Кому нужно удалять бендеровцев, пусть лично удаляет.
Лично меня интересует конфедерация, Новороссии и России.
Кстати доводилось в Крыму слышать, такие пожелания Галичанам, что я не решусь их повторить.
Справедливости ради "москалями" на украине исторически называли русских солдат и чиновников...хотя тут конечно имелось ввиду нынешнее значение.
А так кацапы, а не москали, просто западенцы и вправду не украинцы.
Уродливый карпатский всененавидящий ядовитый бонсай.
Правда яда от него на украине навалом, но и центральные с восточными сейчас по своему не меньше не хотят под Россию,чем западные, просто мотивация другая, они поскольку не горлопаны малограмотные и есть сейчас основная опора украинской государственности.
Эту реальность нужно учитывать, 20 лет пропаганды на украине даром не прошли. Украинский буржуазный национализм есть единственная реальная идеология на украинской полит
сцене, все с ним заигрывают.
Впрочем глядя, что происходит в России рука их сильно обвинять не поднимается. Сами виноваты, что глядя на нас к нам присоединяться даже братьям стремно.
"Ядовитый бонсай"? Хорошо!
Раньше я знал только одну метафору - "украинский Пьемонт".
Со всем сказанным согласен, за исключением того, что украинцы не хотят "идти под Россию".
Не согласен в том смысле, что практически все мои знакомые поддерживают независимость Украины и не страдают имперскими амбициями. И меня, и их вполне бы устроили дружественная, братская Украина, но с большей степенью интеграции - без виз, границ, без газовых и черноморских
конфликтов.
Господа, товарищи, родные, Вы же поймите, что они никуда не хотят, но только поесть бы хорошо, и чтоб не трогали кто попало. А где кормять лучше, где витрины у нас стоят? На западе (всё ещё). Вот они туда всей страной и хотят. Я сколько разговаривал там с роднёй и тд.. никого не интересует ни Империя, ни Народовластие, ничего!
Я только не пойму отсоединиться Галичина и что сразу по европейски заживет. Промышленность разовьется , откуда то доходы посыплются. Они что кому то в Европе нужны. Те сами того и гляди медным тазом скоро накроются. Бредят люди. Так хоть в составе страны находятся , а то будут как сироты никому не нужные.
Отсоединяться на западенщине врядли вообще кто хочет.
Это сродни того, что донбасс хочет отделиться дабы не кормить отсталый запад Украины.
Я неоднократно слышал высказывания людей, желающих отделения добасса, т.к. там у больших масс населения мозги с любовью к тюремной романтике и методам действий (наследие СССР, когда бывшие заключенные только могли устроиться на шахты).
А реально - все это бздёж хитрожопых политиканов и эксплуатация устарелых стереотипов
(бандеровцы-VS-москали). Упыри так залазят в мозги доверчивых аборигенов и доят годами.
А выдавать личные предпочтения всяких господ за действительность ситуации - абсурд.
княжество Галицкое было в составе Киевской Руси. А почему западненцы не хотят все поголовно отправится и освободить территроию так ненавистной ими страны которая продалась за кусок сала москалям в Польшу, что прислуживать ляхам, что у них очень хорошо получалось, да и польским
шляхтичям нужны гастрабайтеры, то ведб вместо негров и прочих зимбабвийцев будут так любимые ими западненцы, да и свми западненцы будут рады, т.к. москали перестанут их сало есть
Поддерживаю! Да здравствует Лемберг - столица западенской Эуропейской державы в составе Речи Посполитой.
А мы уж отдохнём от них.
Во-первых, Украина - не страна, а антирусский проект. Дружественной к России независимая Украина быть не может в принципе. Не для того создана. Для оправдания своего существования Украина нуждается в антирусских мифах.
Никакого украинского национализма нет. Это сепаратизм. Избавиться от экономически отсталой территории с враждебным населением было бы хорошо.Но в ближайшие годы не реально.
Не все бандеровцы дураки. Некоторые понимают, что Европа их кормить не будет и лучше продолжить паразитирование на Украине, а в Европу ездить на заработки.
Европа Галичину не примет. Как и Украину в целом. Цель курса на "евроинтеграцию" - отдаление от России.
Россия для украинцев (трезвомыслящих) экономически привлекательна. Уровень жизни в России выше. А олигархов и всякого прочего дерьма на Украине и своего хватает. Но Россия Украину не примет. Россиянские власти мечтают избавиться от своего русского населения, а не брать под своё крыло ещё каких-то хохлов.
И на Украине, и в России правящие элиты торгуют национальными интересами и хранят деньги на Западе. И полностью от Запада зависят. А Запад не позволит восточной Украине объединиться с
Россией.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1012841.html
Aleksey StasenkoЕсли бы поляки знали, ЧТО говорят об истории Восточных Кресов украинские телеканалы ( "Пятый", ТВI ), то обнесли бы свою границу минными полями.
Открываю для себя магию украинского телевидения - и хотя я лично посещал съезды Конгресса Украинских Националистов ( КУН ), Тризуба им.Степана Бандеры, Братства, УНА-УНСО, Руха, но современная пропаганда ставит меня в тупик.
Оказывается предвоенный Львов ( 7,8% украинского населения ) никакого отношения к Польше не имел, а геноцид ОУН-УПА 1943 года - это "естественная реакция украинских патриотов на
насильственное польское доминирование".
Mariola Gac - мне кажется, что современная Польша не осознает реальный уровень западноукраинской ксенофобии.Под традиционной маской антибольшевизма кроется тотальный
антиполонизм, который в 1943 из декларативной фазы перешел в фазу геноцида
http://www.facebook.com/