>Хотя мне казалось, ЕМНИП, что выдача людям информации о существовании Иных - это нарушение Договора.
Не-а. Это, кстати, крупный ляп Лукьяненко - у него нет "Маскарада", т. е. правила, обязующего Иных скрываться. Оно как будто само собой разумеется, причём всеми - и светлыми, и тёмными. Формально, по законам Иных, раскрытие их существования человечеству НЕ ЯВЛЯЕТСЯ преступлением. Хотя на практике, конечно, при такой попытке сразу зачистят свои же.
>Знай люди об Иных- они бы это вмешательство ограничили бы сильнее. Согласен, но - см. выше. Не только Договор - вообще никакой документ, имеющий силу, не декларирует необходимость скрываться от людей.
>Вампир не всегда может себя контролировать и рано или поздно сорвется и начнет убивать. С точки зрения этики Севера, предупредительная изоляция ничем не отличается от неспровоцированной агрессии. Что он там МОЖЕТ сделать - его личное дело. Он осознанная, взрослая личность, сам отвечает за свои поступки. Захочет - сам попросит его подержать за решёткой, не захочет - его проблемы, но пусть ПОТОМ (слово специально выделено) не жалуется на серебряную пулю в лоб или кол в сердце. Но именно потом, то есть после того, как убил или попытался убить.
>То есть, понятно - если я не делаю зла другим, другие не должны причинять зло мне. Но если я совершил что-то нехорошее
ЕСЛИ СОВЕРШИЛ. Уже совершил. Потенциальная возможность в северной системе никого не колышет. В западной - да, должен быть изолирован из человеколюбия. В восточной - должен быть изолирован, ибо порядок такой. В южной - должен быть уничтожен независимо от того, будет кусаться или нет - достаточно самого факта вампиризма. Ибо не наш.
Формально, по законам Иных, раскрытие их существования человечеству НЕ ЯВЛЯЕТСЯ преступлением. На него реагируют,как на преступление. Не только Договор - вообще никакой документ, имеющий силу, не декларирует необходимость скрываться от людей. Не имеет значения.Законы/обычаи/порядки Ночного Дозора и Дневного Дозора декларируют эту необходимость. С точки зрения этики Севера, предупредительная изоляция ничем не отличается от неспровоцированной агрессии. Отличается.Если нападение противника( из-за его идеологии/физиологии) неизбежно- можно напасть на него первым. Он осознанная, взрослая личность, сам отвечает за свои поступки. Но он не контролирует полностью свои поступки.Поэтому и не может считаться полноценной личностью.Как и какой-нибудь человек-маньяк,разумеется.
>Но он не контролирует полностью свои поступки. А вот это вопрос очень спорный. Исходя из того, что от них требуют соблюдения Договора, видимо они считаются вменяемыми и правоспособными.
"В четвёртой этической системе (Север, потенциально Россия в будущем) целью конфликта является обезвреживание противника, лишение его способности нанесения ущерба, его разоружение. Масштабы и аспекты конфликта определяются тем, что противник считает "оружием", с помощью чего наносит нам ущерб.
Эта цель снимает ограничения на превентивную войну: даже если я не собирался ни в кого стрелять, я имею право первым выстрелом ранить противника в руку и выбить пистолет, из которого в меня собираются выстрелить. Таким образом, война ведётся не на уничтожение противника как такового (Юг), не для грабежа (Восток), не на изменение его по своему образу и подобию (Запад), а только на лишение его возможностей по нанесению ущерба (как это скажется на остальных параметрах противника - неважно). "(c)17ur
"Как сказал ogasawara, "у меня такое чувство, что 17ur путает Юг с Севером...". Затем он задумался и добавил: "...и Запад с Востоком". Периодически путает, скажем так." (с) Гест.
Не-а. Это, кстати, крупный ляп Лукьяненко - у него нет "Маскарада", т. е. правила, обязующего Иных скрываться. Оно как будто само собой разумеется, причём всеми - и светлыми, и тёмными. Формально, по законам Иных, раскрытие их существования человечеству НЕ ЯВЛЯЕТСЯ преступлением. Хотя на практике, конечно, при такой попытке сразу зачистят свои же.
>Знай люди об Иных- они бы это вмешательство ограничили бы сильнее.
Согласен, но - см. выше. Не только Договор - вообще никакой документ, имеющий силу, не декларирует необходимость скрываться от людей.
>Вампир не всегда может себя контролировать и рано или поздно сорвется и начнет убивать.
С точки зрения этики Севера, предупредительная изоляция ничем не отличается от неспровоцированной агрессии. Что он там МОЖЕТ сделать - его личное дело. Он осознанная, взрослая личность, сам отвечает за свои поступки. Захочет - сам попросит его подержать за решёткой, не захочет - его проблемы, но пусть ПОТОМ (слово специально выделено) не жалуется на серебряную пулю в лоб или кол в сердце. Но именно потом, то есть после того, как убил или попытался убить.
>То есть, понятно - если я не делаю зла другим, другие не должны причинять зло мне. Но если я совершил что-то нехорошее
ЕСЛИ СОВЕРШИЛ. Уже совершил. Потенциальная возможность в северной системе никого не колышет. В западной - да, должен быть изолирован из человеколюбия. В восточной - должен быть изолирован, ибо порядок такой. В южной - должен быть уничтожен независимо от того, будет кусаться или нет - достаточно самого факта вампиризма. Ибо не наш.
Reply
На него реагируют,как на преступление.
Не только Договор - вообще никакой документ, имеющий силу, не декларирует необходимость скрываться от людей.
Не имеет значения.Законы/обычаи/порядки Ночного Дозора и Дневного Дозора декларируют эту необходимость.
С точки зрения этики Севера, предупредительная изоляция ничем не отличается от неспровоцированной агрессии.
Отличается.Если нападение противника( из-за его идеологии/физиологии) неизбежно- можно напасть на него первым.
Он осознанная, взрослая личность, сам отвечает за свои поступки.
Но он не контролирует полностью свои поступки.Поэтому и не может считаться полноценной личностью.Как и какой-нибудь человек-маньяк,разумеется.
Reply
А вот это вопрос очень спорный. Исходя из того, что от них требуют соблюдения Договора, видимо они считаются вменяемыми и правоспособными.
Reply
Эта цель снимает ограничения на превентивную войну: даже если я не собирался ни в кого стрелять, я имею право первым выстрелом ранить противника в руку и выбить пистолет, из которого в меня собираются выстрелить. Таким образом, война ведётся не на уничтожение противника как такового (Юг), не для грабежа (Восток), не на изменение его по своему образу и подобию (Запад), а только на лишение его возможностей по нанесению ущерба (как это скажется на остальных параметрах противника - неважно). "(c)17ur
http://17ur.livejournal.com/211461.html
Reply
Периодически путает, скажем так."
(с) Гест.
http://gest.livejournal.com/614970.html
Reply
Leave a comment