"Судьба империй" Глабба - вместо текста

Jun 23, 2020 18:32

У меня тут специфическая ситуация. Я хотел рассказать о небольшом, но влиятельном эссе Джона Бэгота Глабба (Глабб-паши) "Судьба империй" ("The Fate of Empires" - pdf), которое он написал в 1976 году. Автору в тот момент было 79 лет, он пережил свою империю, самое время было задуматься об истории в целом. [Реплика о том, что автор был невежественным ( Read more... )

социальная эволюция, психоистория, поколения, СССР

Leave a comment

Comments 22

warptalon June 23 2020, 16:31:29 UTC
>Ха-ха! Далеко

В деле объяснения того что им не надо денег равных европейцам в мире нет. В деле убеждения окружающих что они перманентно боятся варваров и прочих экзистенциальных угроз - тоже нет.
По этому бедных европейцев все время преследуют напасти а их враги все как один оверпауэрные и сверхковарные.

>просуществовала настолько долго?

А в чем проблема? Что реально могло ее уничтожить?

Reply

gest June 23 2020, 17:34:02 UTC
"А в чем проблема? Что реально могло ее уничтожить?"

Это очень странный вопрос с учётом темы, которая как раз посвящена тому, что общества и режимы смертны не менее, чем люди. СССР "реально" могла уничтожить только атомная война, но реально ему ведь и войны не потребовалось, он просто в какой-то момент перестал быть. Это вопрос из серии "что может привести фирму к разорению?"

Reply

warptalon June 24 2020, 05:15:41 UTC
Существует огромное количество государств третьего мира которые в общем не заняты ничем кроме поддержания собственного существования. Тем не менее разваливаться по экономическим, идеологическим и т. д. причинам они тоже не собираются. Для того чтобы уничтожить любое государство, даже очень слабое нужна война.

С другой стороны посмотрев видно что с врагами европейцев (перед этим почему то впадающих в застой, такое совпадение) приключаются всякие необъяснимые вещи вроде революций и распадов на ровном месте. Если европейцы начинают говорить об этом услышать от них кроме "Так получилось" редко когда удается.

Reply

gest June 24 2020, 11:02:26 UTC
"XXXVI Small nations

The word ‘empires’ has been used in this essay to signify nations which achieve the status of great powers, or super-powers, in the jargon of today-nations which have dominated the international scene for two or three centuries. At any given time, however, there are also smaller states which are more or less self-contained. Do these live the same ‘lives’ as the great nations, and pass through the same phases?

It seems impossible to generalise on this issue. In general, decadence is the outcome of too long a period of wealth and power. If the small country has not shared in the wealth and power, it will not share in the decadence."

На малые страны законы имперского цикла не распространяются.

Reply


art_kosm June 23 2020, 16:57:26 UTC
Насколько я знаю, лучше всего эту тему (почему возникают и разрушаются империи) раскрыли Турчин, Нефёдов и Коротаев. Они даже у вас в журнале упоминались давным давно.

Reply

gest June 23 2020, 17:02:10 UTC
Да, я, собственно, к этому веду.

Глабб в своём эссе пишет о том, что будь он миллионером, он бы основал фонд, занимающийся изучением глобальной истории и долговременных исторических циклов - и с тех пор эту программу так или иначе подхватили и на западе, и у нас, и Турчин, Нефедов и Коротаев впереди всех.

Reply


Американская рушится ad_rem100 June 23 2020, 18:05:37 UTC
а и 230 лет еще не просущесвовала

Reply


dmitriyandreev June 23 2020, 18:14:16 UTC
"Легко ( ... )

Reply


gogaxxx June 23 2020, 18:14:30 UTC
Материал подобран тенденциозно. Нет китайцев, монголов, нет Наполеона, нет Священной Римской Империи. У России даты спотолочные какие-то, у Британии тоже, да и у Испании.

Reply

gest June 23 2020, 18:36:50 UTC
"At the commencement of this essay, the names of eleven such empires were listed, but these included only the Middle East and the modern nations of the West. India, China and Southern America were not included, because the writer knows nothing about them. A school founded to study the rise and fall of empires would probably find at least twenty-four great powers available for dissection and analysis."

Reply

Византия? blinovi June 23 2020, 21:50:18 UTC
Про Византийскую империю он тоже ничего не знал...

Reply

Re: Византия? gest June 24 2020, 11:02:44 UTC
Знал.

Reply


Leave a comment

Up