Нео-татибы и война

[gest]

В контексте сеттинга.

За основу опять возьмём текст про войну с Калифорнией, про который я уже писалПравила те же - страна против мятежного мегаполиса, который попытался объявить независимость. Татибы "медленного будущего" ("оранжевые" и "зелёные") автоматически ассоциируют себя с нападающими, татибы "быстрого будущего" ("фиолетовые" и "серые") -

Comments

[nik_pog]

Если "просачиваются специальные группы", то это определенно уровень специально обученных злых головорезов, которые знали, на что идут. В значительной степени изолированных от основного общества "зеленых". Насколько я помню, в Поздневековье вообще все армии так комплектуются. Такие потери не будут очень тяжело восприниматься общественным мнением. Так что, вопрос рациональности исключительно в том, что дешевле: готовить таких солдат или стрелять через космос из электромагнитной пушки.

[krievs]

полагаю, разные татибы - разные системы школьного образования

[gest]

Потери будут и среди обычных солдат, штурмующих кварталы, а они точно призывники.

И это как вопрос о статусе советских спортсменов, типа хоккеистов, которые де факто, конечно, были профессионалами (на уровне самых супер-пупер профи), а де юре - любителями, приписанными ко всяким ведомственным спортивным клубам.

А суть именно в том, что для "зелёных" дешевле люди (их вообще в мире много), для "оранжевых" - техника и энергия.

[nik_pog]

Вот что касается кварталов, то их давно никто трупами не закидывает. Как предтечи "зеленых" умели проводить такие операции, показывает пример штурма дворца Амина. Город не является непреодолимым препятствием, если уделить внимание планированию и подготовке штурмовых групп. Все тактические наработки были сделаны еще в СССР, еще во второй половине ВОВ.

[fukinava]

Калифорния если и будет бунтовать, то все. А это минимум 40 млн. человек.

Калифорния неплохо вооружена для городской герильи.

Калифорния безумно богата по американским даже меркам.

На территории Калифорнии есть достаточно ресурсов для развёртывания собственных вооружённых сил.

С чисто военной т.з. - калифорния как самый густонаселённый и промышленно развитый регион должна быть хорошо прикрыта силами ПВО и ВВС там тож прилично.

Поэтому не будет такой вот лёгкой ВНО как показано в рассказе.

Кароч - шансов отбиться у них поболее 10 процентов. Не менее 50)))

[gimli_m]

Во-первых, Калифорния -- это считай что отдельная страна. Предлагаю считать, что это Франция. Страна размером с США не способна полностью и убедительно победить страну размером с Францию. Оба этих великана достаточно большие, чтобы много лет после драки не знать, что они проиграли.

Мне даже победа над Германией во второй мировой кажется поразительной. Как так вышло, что война не закончилась неубедительной ничьёй?

Во-вторых, Калифорния это все-таки не отдельная страна. Она интегрирована в остальные США на всех уровнях, такого перемешивания связей в американскую гражданскую войну и близко не было. Это самое слабое место изначального текста -- предполагать что границы восстания будут географическими.

[nik_pog]

Да очень просто. Все стороны были решительно настроены довести дело до конца. Правда, победители до сих пор сомневаются, так ли много выиграли от той победы.

[modo_]

----3. "Серые"

...Уважаемый, а вы "Дневник Тернера" читали? Просто все НАСТОЛЬКО один в один...

[dmitriyandreev]

Там же вроде все закончилось ударом с Ванденберга по СССР, чтобы вызвать ответный удар по всем США? До радиологического оружия автор не додумался, вроде бы.

[modo_]

Не, не закончилось. Там дальше нацисты принялись доставлять мелкие боеголовки вручную, нычно и лоутечно в крупные города США, взрывать их на фиг, а потом в месте взрыва Свободные Зоны пилить.

[dmitriyandreev]

Да, вспомнил. Там главный герой стал шахидом таким способом.

[gimli_m]

Я не представляю себе ваших "оранжевых" на стороне нападающих.

Оранжевые не бомбят город, в котором есть МакДональдс. (Правило случайно нарушалось несколько раз в балканском конфликте, а так нет)

В общем, они не согласны считать себя нападающими. Они будут каждый этап конфликта представлять себе как вынужденные меры обороны, которые на каждом этапе могут перейти в дипломатические переговоры. Они, собственно, всю дорогу и будут эти переговоры проводить -- хотя бы для вида, на камеру, с малозначительными фигурами противника, и даже с нанятыми актерами. ("Новостной выпуск, который вы только что прослушали -- не враньё. Это была реконструкция и симуляция с высокой достоверностью).

Какая показательная порка, что вы.

[gest]

Для синей татибы идеи вида "демократии с демократиями не воюют, если это настоящие демократии" актуальны. Но "оранжевые" - это не синие. Это даже исторически не синие (исторически синие - это "фиолетовые").

И это как раз сценарий, который я позаимствовал из американского журнала.

С точки зрения "оранжевых" террористы устроили мятеж и захватили военные объекты, получив доступ к современному вооружению, и т.д., и т.п. (включая Голливуд! "Оскар" под угрозой!). Им дали время на капитуляцию, террористы сдаваться отказались. После этого их аккуратно уничтожили точечными ударами.

[gimli_m]

А где они здесь и сейчас?

Я оранжевых принимаю за Мидланд из 11 наций. Мидланд -- это молчаливое большинство при власти синих. Всем кажется, что вот когда они выйдут из тени и возьмут власть в свои руки, они устроят японцам Пёрл-Харбор, два раза, чтобы мало не показалось.

Но каждый раз когда они выходят из тени, они тут же заходят назад в тень. Потому что планы на будущее у них есть. А планов соблюдать собственные планы нет.

То есть когда террористы устроят мятеж и захватят военные объекты итд, итд, по ним нанесут один удар, и сядут на стул смотреть чего делать дальше. В процессе этого посмотреть конфликт угаснет с военного до дипломатического, что каждый раз и происходит когда в США какие-нибудь беспорядки.

[i_ddragon]

Возможности, что часть ораневых образуется из синих (а часть фиолетовых - из красных и т.д) вы исклчаете вообще? Спрашиваю чисто для понимания вашей концепции.

[corvinus_quint]

А вот наглядная иллюстрация боевых действий "Зелёные vs Оранжевые":

Дельтапланеристы против робоворонов.