Достаточно бегло изучить советский микрокалькулятор, чтобы прийти к выводу: это грубое, толстое устройство с крупными кнопками, которое с трудом помещается в карман. А потом, в 1983 году, увидеть у однокурсницы японский калькулятор, тонкий чуть ли не как лист бумаги, да ещё с встроенной в него игрой, и сказать - да, японцы конечно обогнали нас на столетие вперёд.
«Достаточно бегло изучить смартфон». Уж вы, изучатель, точно всё увидели и узнали. Дети вроде вас живут по схеме: «да я бы это за пару минут сделал бы». Сделал бы. Ога А в СССР любой эксперт, кто изучал бы смартфон, пришёл к выводу: в устройстве использованы все известные нам технологии, но они очень продвинутые и миниатюризированы. Видимо Японцы или США ушли вперёд даже ещё больше, чем мы думали.
Советское будущее в 1980 году было в США и в Японии. Советский человек в 1980 году даже не знал про такую штуку, как персональный компьютер, а в США они уже продавались свободно для любого желающего, а в следующем, 1981 году IBM выкатывала уже свою IBM PC, которая вскоре изменила цивилизацию. Советские специалисты, в отличие от современных российских фантазёров, прарсно знали и понимали колоссальное отставание СССР в области электроники и увидев такую вещь, как смартфон, были бы поражены, безусловно, но уж никак нt подумали бы, что это из будущего, потому что точно также они были поражены и когда увидели первую IBM PC
А нынешние дурачки навыдумывали себе такой сказочный технотронный СССР, который был впереди планеты всей, что даже представить себе не могут то ощущение «мы отстали навсегда», которое было разлито во всём советском обществе, а уж среди инженеров и конструкторов в первую очередь. Ибо Совок был совершено отсталой страной.
Ладно, гуляй, долбоёб совковый. Паспортом и вещами ему помогли бы. Ты даже фантазируешь как дитё малое.
Ну преувеличивать тоже не надо, все же речь про СССР, а не про Нигерию. В товарах народного потребления, конечно, сильно отставали (хотя и не на эпоху, опять же - новая советская электроника была обычно скопирована с западных серийных образцов). Рядовой инженер, покопавшись, мог, конечно, предположить, что это какое-то чудо западной шпионской техники (и то с натяжкой - может да, а может...все же странное что-то). А в "высокой" науке и оборонке, допустим, в некоторых областях был относительно сравнимый уровень, как минимум - мы понимали уровень "конкурентов". Эксперты же уровень развития именно западной техники вполне себе представляли, в т.ч. и реальную "шпионскую" технику, и какого размера на Западе видеокамеры. Посему сразу заподозрили бы неладное и начали передавать по разным там НИИ, где у спецов глаза бы все больше сползали на лоб. И поверить в то, что в США изобрели что-то настолько инопланетное и дали явному долбо..бу, который сразу пошел ее показывать в КГБ и рассказывать про Брежнева, вряд ли бы смогли. В итоге после череды изнурительных допросов с обсуждениями известных ИМ событий 1980 года неизбежно догнали бы, что рассуждаешь ты реально странно и решили все же проверить, что там когда произойдет. Например, обсудили бы тех же "Битлз" с футболки. После чего - пришлось бы осознать степень твоей ценности и идти докладывать Андропову, который скоро как раз стал Генсеком. А дальше самые смелые сценарии. П.С. сам таких книжек про попаданцев в СССР не читал, но за пост спасибо, реально было интересно представить. А насчет уровня СССР - так сейчас мы вообще ни в одной области не конкурент Западу, если смотреть за всю историю - возможно, как раз в описываемый период ближе всего к нему и приблизились, т.к. если сравнивать современную РФ - будет совсем уж грустно.
В описываемый период вплотную приблизились только по некоторым вооружениям. Ну и космос. Всё.
«новая советская электроника была обычно скопирована с западных серийных образцов»
Уточнение: «новая советская электроника была обычно скопирована с устаревших западных серийных образцов и с уменьшенным функционалом и качеством». Так вернее.
Ну в целом да. Только по вооружениям не так уж и "некоторым", по весьма многим видам вполне конкурировали с периодическим выходом вперед. В космосе - кое-где откровенно их "сделали". Ну объективно.
С устаревших - ну далеко не всегда, хотя и нередко. А культура производства, увы, была действительно ниже существенно. Но уровень кадров науки вполне позволял четко представлять, где в каких направлениях и что могут они, а что можем мы (кстати, в наше время - уже не уверен). Это в Уганде было пофиг, что видеомагнитфон, что смартфон, один хрен бесовская машинка.
Так что, как мне видится, решение Вашей задачки наиболее оптимально через легализацию. И почему не подумали хоть показать в КГБ фоточки и видосики, думаю, это бы впечатлило едва ли не больше самого смартфона)))
По поводу вооружений. В 1980 году начал выпускать и поступать в войска США танк «Абрамс». А годом раньше начал выпускать танк Леопард 2. С этого момента советские танки Т-72 и Т-80 стали уже устаревшими, уступающими этим новым американским и немецким машинам. Ничего равноценного Абрамсу и Леопарду-2 в СССР не было создано. В наше время хотя бы попытались в виде этой Арматы - хотя и сырой и вряд ли качественной. А танки были основой могущества советских Сухопутных сил.
По поводу космоса и «откровенно их сделали». Сделали, да, в первой половине 60-х. Потом США спокойно догнали и обогнали, если говорить о пилотируемых запусках. Вот тут у меня подробнее:
А в плане автоматической - сложно сравнивать, поскольку СССР сосредоточился на запусках станций к Венере - в самом деле очень интересные проекты. Плюс программа Луноход. Ну а США запустили зонды к границам Солнечной системы, которые, к слову, до сих пор летят и присылают сигналы. То есть в плане вложенных средств эти зонды оказались более выгодным вложением, поскольку даже сейчас, спустя полвека, учёные работают с их свежей информацией.
Ну и челноки. Американская программа началась в 1972 году и в 1981 году в космос стартовал первый американский челнок «Колумбия». Слегка видимо издеваясь, американцы его запустили 12 апреля - то есть через 20 лет после старта Гагарина, чтобы лишний раз подчеркнуть, насколько СССР в этой области отстал. Всего было запущен несколько челноков, сейчас точно не помню число - одна только «Колумбия» слетала 28 раз, а у США были и другие челоноки. В СССР первый запуск челнока «Буран» состоялся семь лет спустя - в ноябре 1988 года. Это был первый и последний запуск. И полёт длился всего чуть более трёх часов. Тут даже сравнивать нечего - полное и тотальное отставание.
Ну и т.д. Всё что умел СССР, это вкладывать безумные деньги в сверхпроекты и вечными «давай, давай, догоним и перегоним» показать дутое опережение. Как было с первым спутником, с Гагариным. А потом, когда заканчивался запал, когда требовалась методичная работа и снова много денег, СССР начинал сдуваться и отставать. А США развивались методично и методично настигали, а потом обгоняли СССР.
Это примерно как забег на длинную дистанцию стайера и спринтера. Спринтер быстро стартанёт и сперва обгонит, причём впечатляюще обгонит, потом надорвёт дыхалку, будет идти всё медленнее, пока не начнёт плестись, а стайер будет методично в одном темпе идти к цели, постепенно догнав, а потом и обогнав спринтера. Да при этом ещё надо учесть, что спринтер, чтобы на старте обогнать стайера, разует всю свою семью и посадит её на голодный паёк, и почти забросит все свои прочие дела. Вот так сравнение будет ещё точнее.
Послушайте, но в чём-то с вами и правда не поспорить, но к СССР вы относитесь предвзято. Как и к отечественной военной технике. Сравнить заряжающего в Абрамсе с АЗ в Т-72 это надо суметь...
А почему бы не сравнить? Абрамс - это основной танк США. А основным танком СССР был на тот момент Т-72 и Т-80. Какая разница как там что заряжалось? Вы может будете утвержлдать, что какая-нибудь бронемашинка лучше Абрамса на том основании, что у этой бронемашинке стоит автоматический крупнокалиберный пулемёт? Нет, вы на полном серьёзе сейчас пытаетесь утверждать, то Т-72 не является устаревшей по отношению к Абрамсом машиной?
Да сложно. Т-72Б обр. 1985 г. (принят на вооружние), допустим, имеет значительно более худшие прицельные приспособления и ночью с очень высокой вероятностью сольёт Абрамсу, который М1А2, но обладает более высокой огневой мощью, в том числе, за счёт АЗ. Т.е., днём ещё пободается. Разные размеры башни, защищённость в различных проекциях. Не всё в пользу Абрамса. Зато у Абрамса куда более совершенная электроника. Сложно. Это долгое бумажное сравнение. И совершенно необязательно, чтобы в танковом бою бы поставил на Т-72, кстати. А за посто спасибо, интересный.
Не обладает Т-72Б обр.1985 большей огневой мощью чем М1А2 (вообще по этому параметру 72ка разве что базовый Абрамс образца 1980 года, который с 105-мм орудием, превосходит), и не в последнюю очередь из-за АЗ ограничивающего длину бронебойных снарядов - снаряд М829А3 может поразить Т-72Б в лоб с дистанции около 6 км, а своим коротким Манго (лучший БОПС доступный его АЗ) 72ойка-1985 хорошо если с полукилометра сможет поразить броню любой модификации Абрамса с бронированием с применением обедненного урана (M1A1HA, M1A2 и более поздние, а M1A2 SEP в лоб он только в ослабленные зоны может взять).
И у Т-72Б3 мало что поменялось - бронирование то же что и у Т-72Б образца 1989, только электроника чуть лучше стала, но на командирскую панораму все равно денег не хватило.
Причина применениея АЗ в тэшках не прогресс сам по себе (АЗ впервые был применен французами в 50-х), а отсутствие мощного танкового дизеля. Поэтому украинским конструкторам и пришлось ужать экипаж в Т-64 (и геометрические размеры брони, а значит - вес), а четвертого члена экипажа заменить на АЗ. Т.к. четвертый еще много чем занят был (и пулемет и дополнительная пара глаз и просто еще один боец, он же механик) ), то по этому пути западные конструкторы не пошли - у них нужные дизеля были. Т-72 это решение-компромис просто унаследовал.
АЗ большая проблема для Т-шек. Из-за его конструкции (раздельное заряжание) сильно ограничивается длинна снаряда, что важно для бронебойных подкалиберных снарядов. Из-за отсутствия ограничения по длине основной бронебойный подкалиберный снаряд Абрамса, унитарный М829, значительно превосходит любые советские/российские снаряды для 125-мм орудия.
И без переделки всего АЗ даже немного длину используемого боеприпаса увеличить нельзя, поэтому у Т-72Б3 меняют АЗ при модернизации целиком на другой, с чуть более длинными лотками - которые все равно уступают по по длине заряжаемым вручную или заряжаемым АЗ с более продуманной конструкцией, вроде того ленточного что на Леклерки ставят.
В психушке он бы оказался. После того, как его бы "изучили" в лабораториях КГБ. Ибо на самом деле так и было. Все попаданцы из будущего, там и кончились. А вот в нашем времени они нашли понимание.
«Достаточно бегло изучить смартфон». Уж вы, изучатель, точно всё увидели и узнали. Дети вроде вас живут по схеме: «да я бы это за пару минут сделал бы». Сделал бы. Ога А в СССР любой эксперт, кто изучал бы смартфон, пришёл к выводу: в устройстве использованы все известные нам технологии, но они очень продвинутые и миниатюризированы. Видимо Японцы или США ушли вперёд даже ещё больше, чем мы думали.
Советское будущее в 1980 году было в США и в Японии. Советский человек в 1980 году даже не знал про такую штуку, как персональный компьютер, а в США они уже продавались свободно для любого желающего, а в следующем, 1981 году IBM выкатывала уже свою IBM PC, которая вскоре изменила цивилизацию. Советские специалисты, в отличие от современных российских фантазёров, прарсно знали и понимали колоссальное отставание СССР в области электроники и увидев такую вещь, как смартфон, были бы поражены, безусловно, но уж никак нt подумали бы, что это из будущего, потому что точно также они были поражены и когда увидели первую IBM PC
А нынешние дурачки навыдумывали себе такой сказочный технотронный СССР, который был впереди планеты всей, что даже представить себе не могут то ощущение «мы отстали навсегда», которое было разлито во всём советском обществе, а уж среди инженеров и конструкторов в первую очередь. Ибо Совок был совершено отсталой страной.
Ладно, гуляй, долбоёб совковый. Паспортом и вещами ему помогли бы. Ты даже фантазируешь как дитё малое.
Reply
(The comment has been removed)
С устаревших западных образцов.
Reply
Reply
«новая советская электроника была обычно скопирована с западных серийных образцов»
Уточнение: «новая советская электроника была обычно скопирована с устаревших западных серийных образцов и с уменьшенным функционалом и качеством». Так вернее.
Reply
С устаревших - ну далеко не всегда, хотя и нередко. А культура производства, увы, была действительно ниже существенно. Но уровень кадров науки вполне позволял четко представлять, где в каких направлениях и что могут они, а что можем мы (кстати, в наше время - уже не уверен). Это в Уганде было пофиг, что видеомагнитфон, что смартфон, один хрен бесовская машинка.
Так что, как мне видится, решение Вашей задачки наиболее оптимально через легализацию. И почему не подумали хоть показать в КГБ фоточки и видосики, думаю, это бы впечатлило едва ли не больше самого смартфона)))
Reply
По поводу космоса и «откровенно их сделали». Сделали, да, в первой половине 60-х. Потом США спокойно догнали и обогнали, если говорить о пилотируемых запусках. Вот тут у меня подробнее:
https://germanych.livejournal.com/367288.html
А в плане автоматической - сложно сравнивать, поскольку СССР сосредоточился на запусках станций к Венере - в самом деле очень интересные проекты. Плюс программа Луноход. Ну а США запустили зонды к границам Солнечной системы, которые, к слову, до сих пор летят и присылают сигналы. То есть в плане вложенных средств эти зонды оказались более выгодным вложением, поскольку даже сейчас, спустя полвека, учёные работают с их свежей информацией.
Ну и челноки. Американская программа началась в 1972 году и в 1981 году в космос стартовал первый американский челнок «Колумбия». Слегка видимо издеваясь, американцы его запустили 12 апреля - то есть через 20 лет после старта Гагарина, чтобы лишний раз подчеркнуть, насколько СССР в этой области отстал. Всего было запущен несколько челноков, сейчас точно не помню число - одна только «Колумбия» слетала 28 раз, а у США были и другие челоноки. В СССР первый запуск челнока «Буран» состоялся семь лет спустя - в ноябре 1988 года. Это был первый и последний запуск. И полёт длился всего чуть более трёх часов. Тут даже сравнивать нечего - полное и тотальное отставание.
Ну и т.д. Всё что умел СССР, это вкладывать безумные деньги в сверхпроекты и вечными «давай, давай, догоним и перегоним» показать дутое опережение. Как было с первым спутником, с Гагариным. А потом, когда заканчивался запал, когда требовалась методичная работа и снова много денег, СССР начинал сдуваться и отставать. А США развивались методично и методично настигали, а потом обгоняли СССР.
Это примерно как забег на длинную дистанцию стайера и спринтера. Спринтер быстро стартанёт и сперва обгонит, причём впечатляюще обгонит, потом надорвёт дыхалку, будет идти всё медленнее, пока не начнёт плестись, а стайер будет методично в одном темпе идти к цели, постепенно догнав, а потом и обогнав спринтера. Да при этом ещё надо учесть, что спринтер, чтобы на старте обогнать стайера, разует всю свою семью и посадит её на голодный паёк, и почти забросит все свои прочие дела. Вот так сравнение будет ещё точнее.
Reply
Reply
Reply
А за посто спасибо, интересный.
Reply
И у Т-72Б3 мало что поменялось - бронирование то же что и у Т-72Б образца 1989, только электроника чуть лучше стала, но на командирскую панораму все равно денег не хватило.
Reply
Reply
И без переделки всего АЗ даже немного длину используемого боеприпаса увеличить нельзя, поэтому у Т-72Б3 меняют АЗ при модернизации целиком на другой, с чуть более длинными лотками - которые все равно уступают по по длине заряжаемым вручную или заряжаемым АЗ с более продуманной конструкцией, вроде того ленточного что на Леклерки ставят.
Reply
Reply
Leave a comment