Leave a comment

ackforstpdcmnts May 12 2020, 19:04:20 UTC
Советчики часто носятся с графиком, на котором пик смертности (и дно рождаемости) приходится на начало 90х. Так что качество жизни объективно должно было ухудшиться. Разрушение производственных цепочек, вот это все.

У меня сложилось впечатление, что к своему закату совок стал в целом нормальной страной, особенно по сравнению с периодом ленинских и сталинских экспериментов. Не благодаря марксизму-коммунизму, а как бы вопреки. Первоначальный пассионарно-фанатичный угар выветрился, новое поколение номенклатуры перестало понимать смысл всех этих ритуальных атрибутов - и государство стало само приходить к некоей фазе "конвергенции", о которой твердили многие советские интеллектуалы.

Интересно, возможен ли был для СССР "китайский путь" - привлечение западного капитала за счет дешевой и неплохо квадифицированной рабочей силы? Или запад не позволил бы бизнесу вливать деньги во вчерашнего (и потенциального) врага?

Reply

antonkachinskiy May 12 2020, 19:35:54 UTC
Проблема была в том что рабочая сила была дорогой и не то чтобы очень квалифицированной ....

Reply

ackforstpdcmnts May 12 2020, 19:47:19 UTC
Мне казалось, что рабочая сила в стране, находящейся на грани голода и экономического коллапса, не может быть дорогой. Ну и вряд ли по квалифицированности мы проигрывали Китаю.

Reply

antonkachinskiy May 12 2020, 19:53:37 UTC
Она просто неумела работать. Это заблуждение что если лодырю заплатить много - он сделает быстро и качественно.
Изрядная часть нашей рабочей силы по хорошему должна была вымереть с голоду , но в СССР ее кормили....

Reply

feropontij May 12 2020, 21:34:39 UTC
Мало того что не умела работать, так ещё и бухала на рабочем месте.

Reply

vostokov_v May 13 2020, 04:13:24 UTC
Это похоже на правду. Китайский крестьянин не был еще приучен к пьянству на работе, как это было в СССР. Полгода назад увидел по ТВ интервью с предпринимателем из Сибири. Рассказывал, что не может найти рабочих на лесопилку из окрестных деревень. Мужики получают зарплату и сразу на полмесяца уходят в запой.
Китайцам повезло, что "самый передовой в мире социалистический строй" у них был всего 30 лет, а не 74 года.

Reply

antonkachinskiy May 13 2020, 04:27:08 UTC
Или народу в Китае побольше....
А в СССР Сталин бездарно растратил те людские ресурсы которые были потом основой китайского чуда

Reply

vostokov_v May 13 2020, 04:39:06 UTC
Нам еще не повезло, что рыночные реформы в Китае начались на 14 лет раньше, чем в СССР. Когда в 1992 году СССР был готов перейти к производству ширпотреба, в Китае уже вовсю работали такие фабрики. Они завалили нас дешевыми пуховиками, рубашками, фонариками и прочей ерундой. Экономического смысла открывать такие же фабрики в постсоветской России не было.
А вот если бы рыночные реформы в СССР начались в 1960-е годы, возможно мы завалили бы Китай ширпотребом и заработали первые капиталы.

Reply

antonkachinskiy May 13 2020, 04:43:14 UTC
Поздно. Я думаю точка невозврата - отмена НЭПа....

Reply

vostokov_v May 13 2020, 05:01:23 UTC
В любом случае развивать нужно только то, что приносит прибыль. А лучше предпринимателя никто не знает, где эта прибыль лежит. Чем бесит нынешняя вертикаль власти, так это опять выдумывают какие-то непонятные искусственные Национальные проекты. Половина проектов будет разворована чиновниками, которым на все наплевать.
Десять тысяч предпринимателей быстрее найдут выход из кризиса, чем один президент. Нужно только создать условия для предпринимательства. Ослабить вертикаль власти, убрать ментов и силовиков.

Reply

antonkachinskiy May 13 2020, 16:50:18 UTC
В любом случае развивать нужно только то, что приносит прибыль.
Это ж сколько поколений начальников выросло с 30 года когды это отменили :)
Условия то создавать можно - людей таких нету.....

Reply

vostokov_v May 14 2020, 03:49:43 UTC
Это да. Коммунисты убивали самостоятельно мыслящих, оставляли послушных себе. Отрицательный отбор.

Reply

artem_lazarev May 14 2020, 05:16:27 UTC
Таким образом, коммуняки оставили сами себя без мозгов; остались без ученых; и до сих пор среди "работяг" есть лозунг, что они великие труженики, а Хозяин (управленец, интеллект) у них паразитом обозначен... ну и цирк скотства!!!
Без головы нынче и работает вся промышленность, и прочие инстанции ))))

Reply

feropontij May 13 2020, 05:31:13 UTC
Зачем так далеко ходить?
Я, лично, имел проблеммы с бухающими работягами, работая мастерон цеха, а затем начальником участка.
С утра начинали бухать.

Reply

artem_lazarev May 13 2020, 05:40:45 UTC
самое страшное в СССР было то, что пьянство не наказывалось; и алкаши продолжали получать зряплату, даже если вынесут весь цех на распродажу, лишь бы им хватило на бухло!!

Reply

vostokov_v May 13 2020, 05:51:19 UTC
Это подавалось коммунистической пропагандой как достижение социализма: уверенность в завтрашнем дне! Гегемон может бухать на работе сколько угодно, но при социализме его нельзя выкинуть на улицу. Возможность пьянствовать на работе - самое величайшее достижение Великой Октябрьской Социалистической революции!

Reply


Leave a comment

Up