Toma Chageishvili, "RUSSIAN PARTY"

Nov 06, 2008 20:48

Документальный фильм Toma Chageishvili "RUSSIAN PARTY" из серии "Georgia - Modern History" телекомпании RUSTAVI2

Фильм на грузинском с русскими субтитрами


war

Leave a comment

erricage November 6 2008, 13:01:44 UTC
Договор, подписанный с Россией, не стоит и той бумаги, на которой он подписан.
(У.Черчилль)

Reply

dadrov November 6 2008, 19:28:59 UTC
Это Ваши слова или слова Черчилля?

Reply

minskiy_virtual November 6 2008, 20:13:17 UTC
Вроде бы Бисмарка.

Reply

nadejda November 6 2008, 21:31:10 UTC
ага \Отто Эдуард Леопольд фон Шёнхаузен Бисмарк: "Любые договора с Россией не стоят даже той бумаги, на которой они написаны. ..\
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,203499209

но тоже уный был человек

Reply

goodlogic November 6 2008, 21:49:33 UTC
Бисмарк в молодости был мотом, игроком в азартные игры и дуэлятном(драчуном).
Потом помещиком, потом политиком.
После пого, как стал канцлером, развязал штук пять кровавых войн, в том числе с Францией(причем поводом для войны послужили им же подброшеные "враждебные" письма), и объединил этим Германию.
В наши времена его бы назвали деспотом и тираном, стоящем на горле демократии и завоевателем суверенных стран.
Что самое интересное, эта фраза Бисмарка не имеет под собой достаточных оснований, так как Россия придерживалась всех договоров, подписаных с Бисмарковской Германией.
Эта фраза скорей служит оправданием возможных военных действий со стороны Германии по отношению к России.
Не так уж он был умен.

Reply

nadejda November 6 2008, 23:31:14 UTC
ТО, что он был деспотом и тираном не отменяет того, что был умным- ведь Германию то объединил? Объединил.

ну а то, что Россия придерживалась всех договоров- так это может быть было мнение РОссии. ВЕдь и сейчас напав на члена СНГ Грузию РФ не считает,что нарушила хоть что- то.

Reply

А что она нарушила? greensquir November 6 2008, 23:45:22 UTC
-

Reply

Re: А что она нарушила? nadejda November 7 2008, 00:08:30 UTC
да вот это хотя бы

\ Договор
О коллективной безопасности
(Ташкент, 15 мая 1992 года)

Государства - участники настоящего Договора, именуемые в
дальнейшем "государства-участники", руководствуясь декларациями о
суверенитете независимых государств, учитывая создание
государствами-участниками собственных Вооруженных Сил, принимая
согласованные действия в интересах обеспечения коллективной
безопасности, признавая необходимость строгого выполнения заключенных
договоров, касающихся сокращения вооружений, Вооруженных Сил и
укрепления мер доверия, договорились о нижеследующем.

Статья 1

Государства-участники подтверждают обязательство воздерживаться
от применения силы или угрозы силой в межгосударственных отношениях.
Они обязуются разрешать все разногласия между собой и с другими
государствами мирными средствами.\Reply

Re: А что она нарушила? goodlogic November 7 2008, 00:51:27 UTC
давайте что нибудь еще поищем :)
Грузия отказалась от этого договора в 1999 году.

Reply

goodlogic November 6 2008, 23:48:42 UTC
Еще раз, он был мот, драчун, играл в азартные игры, его дважды выперли из Университета.
Если он умный человек, то все признаки налицо несомненно.
вы знаете, Гитлер тоже много чего завоевал, и даже Буш оккупировал Афганистан и Ирак. Тем не менее, назвать их умными язык не поворачивается.
Опять же не стоит бросаться идеями, в которых вы не компетентны. Как только назовете хоть один нарушеный договор России и Бисмаркской Германии, тогда продолжим диспут на эту тему.

Reply

iq_1 November 7 2008, 00:06:12 UTC
> Буш оккупировал Афганистан и Ирак. Тем не менее, назвать их умными язык не поворачивается.

Буш в Афганистане за 2 (прописью - две) недели сделал больше чем СССР за 10 (прописью - десять) лет. С Ираком картинка примерно та же. Не напомните когда в последний раз взрывался смертник в Израиле? И не помните что Хуссейн делал с родственниками таковых?

Reply

goodlogic November 7 2008, 00:57:02 UTC
Понятия не имею, по последним двум вопросам. Я в этом не компетентен.
Так все таки Буш или советники Буша? Министры там всякие? А еще не напомните, сколько оружия Россия предоставила боевикам в Афганистане и Ираке для сопротивления Американской агрессии? И сколько они там людей потеряли? И сколько еще потеряют?

Reply

iq_1 November 7 2008, 01:07:04 UTC
> Понятия не имею, по последним двум вопросам.

Но тем не менее

> Буш оккупировал Афганистан и Ирак. Тем не менее, назвать их умными язык не поворачивается.

Дивно, не правда ли? Или как раз наоборот - это может быть хорошим объяснением

> Так все таки Буш или советники Буша? Министры там всякие?

Физически стрелили что там что сям не они а солдаты.

> А еще не напомните, сколько оружия Россия предоставила боевикам в Афганистане и Ираке для сопротивления Американской агрессии?

Не совсем понял ваш вопрос - но оружие использовалось там против американцев исключительно российское. Вот кладбище иракской техники:

... )

Reply

goodlogic November 7 2008, 01:20:54 UTC
Моджахедам в ходе конфликта поддержку оказывали военные специалисты США, ряда европейских стран - членов НАТО, Китая, а также пакистанские спецслужбы. Ну и технику тоже подкидывали.
Так я понимаю вы считаете Буша умным человеком? Гитлера тоже оспорите?
Я все таки настаиваю, что ведение войн, пусть и победоносных, не признак большого ума.

Reply

iq_1 November 7 2008, 01:43:32 UTC
> Моджахедам в ходе конфликта поддержку оказывали военные специалисты США, ряда европейских стран - членов НАТО, Китая, а также пакистанские спецслужбы. Ну и технику тоже подкидывали.

Соц.лагерь это плохо - я за кап.мир. Кто не согласен может иммигрировать в кристальный социализм Северной Кореи. Я готов билеты оплатить. Но с условием в одну сторону и без права возвращения.

> Так я понимаю вы считаете Буша умным человеком?

Я не могу судить о его умственных способностях - но я считаю что он для страны своей сделал куда больше хорошего чем, например, Путин.

> Гитлера тоже оспорите?

Гитлер - гений в безэмоциональном смысле этого слова.

> Я все таки настаиваю, что ведение войн, пусть и победоносных, не признак большого ума.

А я настаиваю что ум имеет только один признак - когда результаты совпадают с поставлеными целями. Естественно еще надо смотреть на сами цели - для некоторых посрать тоже цель.

Reply

goodlogic November 7 2008, 02:19:22 UTC
>Соц.лагерь это плохо - я за кап.мир. Кто не согласен может иммигрировать в кристальный социализм Северной Кореи. Я готов билеты оплатить. Но с условием в одну сторону и без права возвращения.
позиция понятна, только почему в сверную корею а не китай.
в общем не суть. Речь о том, что моджахедов в ходе Афганской войны спонсировали многие другие страны. Сейчас в ходе Американо(НАТО)-Афганской никто не спонсировал. Вот и вся разница.
>Я не могу судить о его умственных способностях
Почему? И чего Буш такого хорошего сделал для страны, что сейчас его рейтинг ниже 20 процентов, и сами американцы ставят его в ряд самых неудачливых президентов США?
Гитлер гений это вы сказанули. Не спорю, была у него пара реформ неплохих, но гений... Гении так не заканчивают.
>А я настаиваю что ум имеет только один признак - когда результаты совпадают с поставлеными целями.
Я бы тут привел один пример из реальной политики, да боюсь забанят.

Reply


Leave a comment