Впервые не согласна с Вами. Между Косово и Абхазия-Южная Осетия есть одно очень принципиальное отличие - этнические чистки. В Косово этническим чисткам со стороны армии Милошевича подверглись албанцы - они жертвы - неразрешимая дилемма с признанием решается в их пользу и то не всеми членами ЕС
( ... )
"И любая новая война будет реальной КАТАСТРОФОЙ для Грузии" Естественно, с таким-то плацдармом с этой стороны Кавказского хребта. О каком шансе Вы говорите? Почитайте сводки новостей что творится на границе этих новых образований. Там наверняка к следующему раунду готовятся.
России и ее подопечным выгодно именно силовые действия. То есть не то, что-бы выгодно, но имеется шанс чего-то добиться. А политически им ловить нечего.
Обстрелы уже идут. Осетины трагическим голосом уже вопрошают небеса чем вообще тут занимаются наблюдатели ЕС. Рано или поздно грузины ответят. Ну и Россия тут-же начнет активно защищать осетию. Осетинам не выгодно спокойствие. Пока стреляют можно тянуть деньги на финансирование обороны, зарплаты всякого рода силовых структур, восстановление разрушеного. А если вдруг подвалят ревизоры, то просто замочить, и свалить на грузинских снайперов. Мы мол и вчера и позавчера предупреждали, что тут стреляют. Вон Исландия накрылась, сейчас Россия через Осетию и Абхазию будет деньги отмывать.
Ну я бы все же назвал это войной. Пусть локальной и скоротечной, но войной. Особенно глядя на количество беженцев. А кстати, списки 370 погибших грузин уже опубликовали? Если да, дайте ссылочку, плз. И про убитых осетин в количестве 134 человека я тоже пока не берусь судить столь категорично. По мне неофф списки осетин в 365 человек выглядят правдоподобными http://osetinfo.ru/spisok
Нашим грузинским коллегам нетерпится переиграть проигранную войну. Так как военные методы против россии доказали свою бесперспективность, они с упорством параноиков переигрывают ее, так сказать, в письменном виде.
не знаю почему, но то, что это смешно им в голову не приходит.
О каком проигрыше Вы говорите? Бесперспективность войны с Россией очевидна для Грузии, никогда не подвергалась сомнению и не требовала практической проверки. Более того, ничего в статусе сепаратистских регионов, по большому счёту, не изменнилось, кроме международной огласки ситуации и сбрасывания последних масок приличия с РФ. И Абхазия, и Южная Осетия по факту давно "признаны" Россией, которая раньше прикрывалась фальшивым "миротворчеством", а сейчас вынуждена действовать открыто. Вот и всё.
Я говорю о разгроме грузинской армии и о потере всяких надежд на возвращение в состав Грузии Ю.Осетии и Абхазии. Раньше такие надежды были и были вполне обоснованными, но в далекой перспективе. Теперь их нет.
Возможно бесперспективность войны с Россией и не ставилась под сомнение, сомневались в том, начнет ли Россия боевые действия. Была, видимо, надежда на то, что Россия ограничится дипломатическими нотами, призывами к сторонам, присутствием на заседании ООН, то есть говорильней, в то время, как грузинские войска будут действовать и займут всю Ю.Осетию, как минимум. И вот тут случился просчет.
Еще любопытно о самом безвинном: http://en.wikipedia.org/wiki/Ramush_Haradinaj#Trial_for_war_crimes_at_ICTY "The trial chamber rendered its decision on April 3 2008" При этом: "The Judges pointed out that many witnesses felt intimidated: the Chamber encountered significant difficulties in securing the testimony of a large number of these witnesses. Many cited fear as a prominent reason for not wishing to appear before the Chamber to give evidence. In this regard, the Chamber gained a strong impression that the trial was being held in an atmosphere where witnesses felt unsafe, due to a number of factors set out in the Judgement"
не лучше ли, кума...zebra24October 23 2008, 02:12:04 UTC
дык, а как погромы в 2004 могут оправдать этнические чистки в середине 90-х? Как вообще одно преступление может быть оправдано другим? а по поводу самого безвинного Вы-же сами и ответили: на вопрос - свидетели не чувствовали себя в безопасности, потому и не дали показания.
Если дело строилось на показаниях, то как можно осудить преступника, если показаний в суде не получено? Если-бы были реальные претензии к трибуналу и желание разобраться, нужно было-бы ратовать за программы защиты свидетелей для трибунала, можно засекречивать свидетелей и их показания, закрывать часть процесса. Требовала-ли это Россия? Выступал-ли с такими требованиями Лавров? Почему тогда сейчас все провалы трибунала сваливают на запад?
Reply
Reply
Естественно, с таким-то плацдармом с этой стороны Кавказского хребта.
О каком шансе Вы говорите? Почитайте сводки новостей что творится на границе этих новых образований. Там наверняка к следующему раунду готовятся.
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Ну и Россия тут-же начнет активно защищать осетию.
Осетинам не выгодно спокойствие. Пока стреляют можно тянуть деньги на финансирование обороны, зарплаты всякого рода силовых структур, восстановление разрушеного. А если вдруг подвалят ревизоры, то просто замочить, и свалить на грузинских снайперов. Мы мол и вчера и позавчера предупреждали, что тут стреляют.
Вон Исландия накрылась, сейчас Россия через Осетию и Абхазию будет деньги отмывать.
Reply
Reply
Reply
убито 134 человека с осетинской стороны и 370 с грузинской, особых зверств не было, да много беженцев... имхо перестрелки это ЧП.
Reply
И про убитых осетин в количестве 134 человека я тоже пока не берусь судить столь категорично. По мне неофф списки осетин в 365 человек выглядят правдоподобными http://osetinfo.ru/spisok
Reply
не знаю почему, но то, что это смешно им в голову не приходит.
Reply
Бесперспективность войны с Россией очевидна для Грузии, никогда не подвергалась сомнению и не требовала практической проверки.
Более того, ничего в статусе сепаратистских регионов, по большому счёту, не изменнилось, кроме международной огласки ситуации и сбрасывания последних масок приличия с РФ. И Абхазия, и Южная Осетия по факту давно "признаны" Россией, которая раньше прикрывалась фальшивым "миротворчеством", а сейчас вынуждена действовать открыто. Вот и всё.
Reply
Возможно бесперспективность войны с Россией и не ставилась под сомнение, сомневались в том, начнет ли Россия боевые действия. Была, видимо, надежда на то, что Россия ограничится дипломатическими нотами, призывами к сторонам, присутствием на заседании ООН, то есть говорильней, в то время, как грузинские войска будут действовать и займут всю Ю.Осетию, как минимум. И вот тут случился просчет.
Reply
бееедненькиеее:
http://en.wikipedia.org/wiki/2004_unrest_in_Kosovo
Еще любопытно о самом безвинном:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ramush_Haradinaj#Trial_for_war_crimes_at_ICTY
"The trial chamber rendered its decision on April 3 2008"
При этом:
"The Judges pointed out that many witnesses felt intimidated: the Chamber encountered significant difficulties in securing the testimony of a large number of these witnesses. Many cited fear as a prominent reason for not wishing to appear before the Chamber to give evidence. In this regard, the Chamber gained a strong impression that the trial was being held in an atmosphere where witnesses felt unsafe, due to a number of factors set out in the Judgement"
Reply
Как вообще одно преступление может быть оправдано другим?
а по поводу самого безвинного Вы-же сами и ответили: на вопрос - свидетели не чувствовали себя в безопасности, потому и не дали показания.
Если дело строилось на показаниях, то как можно осудить преступника, если показаний в суде не получено?
Если-бы были реальные претензии к трибуналу и желание разобраться, нужно было-бы ратовать за программы защиты свидетелей для трибунала, можно засекречивать свидетелей и их показания, закрывать часть процесса.
Требовала-ли это Россия? Выступал-ли с такими требованиями Лавров?
Почему тогда сейчас все провалы трибунала сваливают на запад?
Reply
Leave a comment