Про простоту и бесхитростность

[george_rooke]

Имел я тут вчера небольшую дискуссию в паблике "Цифровая история", и в очередной раз убедился, что изначально неплохие проекты постепенно скатываются к пропаганде, причем в самом топорном ее виде.
В общем, я там привел на мой взгляд самый простой пример, когда рассказы о том, что "англичане подсадили Китай на опиумную дудку" лучше не задавать. Ну

Comments

[armadillo1]

после "совершенно растерявшихся" британских предстсавителей, которые ни сном ни духом, можно дальше не читать.

но все же задам вопрос. почему такая хня была только в китае?

[george_rooke]

1. Не читайте.
2. А с чего вы взяли, что только в Китае?

[mazzyy1]

Опять наброс от Махова - Всем было ясно что война именно за торговлю опиумом, ибо "Такой громадно-выгодный барыш позволял нашим купцам остальные вывозные товары продавать фактически за ничто". Да и остальная аргументация так себе...

[wazawai_n2]

Так он же не читал.

[andrey_zorin]

Потому что ТАКОЙ - только один Китай был
И есть

[shkslj]

Нееет такаяже хня была всего 30 лет назад в РФ. Абсолютно такая же поэтапно и со всеми стадиями с офшорами внутри страны и прочее.

[iugurtha]

Насколько я слышал от контрактников офицеров, например, был один спортик разведчик, бегая по горам и натыкаясь на обмундирование и оружие нато, никто не сомневается, что так снабжать могут только на уровне государства.

Но сам президент(!) сказал, что они борются с терроризмом и наркотиками. А все совпадения, возросший наркотрафик, финансирование и обучение борцов за свободу, всё это старания отдельных случайных нехороших личностей.

[shkslj]

Пардон а сам великий кормчий не сказал зачем госкомпанмя принимающей стороны обеспечивает прямое авиасообщение с наркопроизаодящим регионом и каждым крупным городом импортера?

[iugurtha]

Может и сказал, но сути это не меняет. Государство сложная структура и система сигналов участникам. Мы до сих с интересом находим всякое в групповом поведение.
И если САМ ВЕЛИКИЙ КОРМЧИЙ сказал, что они будут мочить в сортире или пора вторгнуться в Афганистан, чтобы покончить с Дартом Вейдером, то всё, государство не имеет к этому никакого отношения. Наше лицемерие никак не опровергнет тот факт, что государство это не только полезные институты, в которых люди находят работу, обмениваются благами и прочее, но и институты вроде доставки наркотиков через пол мира, в которых люди находят себе работу, обмениваются благами, активно участвуют в экономической жизни.

[shkslj]

Эммм ну вот так примерно кормчий и сказал. Наркокурьеры были есть и будут.

И транспорт готов

Поэтому нет не надо. Наркотики и прочую контрабанду тащат туда где ее ждут готовы платить и способствовать поставке.

[vyacheslav_f]

Который из? Ельцин или Путин? Если Ельцин, то три ха-ха. Если Путин, то трижды три ха-ха.

[bohemicus]

Во французском Индокитае, в голландской Индонезии, на испанских Филиппинах, в португальском Макао и, наконец, в самой британской Индии было примерно всё то же самое - и доходность продажи опиума, и процент наркозависимого населения (в Индии он был даже выше, чем в Китае). Но это были колонии, поэтому ответственность за ситуацию в перечисленных странах лежала на колониальных администрациях, в то время как Китай считался независимым государством, и о нём в Европе писали куда охотнее

[armadillo1]

спасибо. а почему не было (масштабов) в европах, россиях и прочих турциях?

[bohemicus]

Иные культурные традиции. В Европе, включая Россию, предпочитали алкоголь (пожалуй, джин косил англичан не меньше, чем опиум китайцев), в Турции - гашиш. К тому же во второй половине XIX века подоспели сначала вино с кокой, а потом и кокаин как таковой.

[jacky_fisher]

В расширенном варианте статьи на Дзене уважаемый автор показывает, что в Европе тенденции были те же и потребление опиума быстро росло. Только там предпочитали не индийский, а турецкий опиум. Это и по литературе видно - опиум принимали герои Уилки Коллинза, Конан-Дойла (великий и ужос какой позитивный Шерлок Холмс), Дюма (граф Монте-Кристо) и даже Войнич (Артур-Риварес, главный положительный герой романа Овод). Причем, если пьянство в английской литературе 19 века обычно ассоциировалось с пороком, то употребление опиума - нет, им грешат преимущественно положительные герои.

[bohemicus]

Человек спросил, почему в Европе явление не наблюдалось в тех же масштабах, в каких оно было в Азии. На этот вопрос я и ответил.

Что касается тенденций, громких имён и прочих подробностей, то пару лет назад у меня был цикл из двенадцати статей, целиком посвящённый истории наркотиков. Там всё это расписано достаточно подробно. И какие наркотики входили в моду в той или иной стране в тот или иной период, и каким веществам отдавали предпочтение те или иные известные люди, и как это отражалось в литературе. Я просто не стал ссылаться сам на себя, чтобы это не выглядело саморекламой.