Два пирата, два веселых друга...

[george_rooke]

Последнее время в этих ваших интернетах с особым пристрастием обсуждается гомосексуализм среди пиратов. Вообще это свойство нашего мира - переносить свое отношение к тому или иному предмету на прошлое, не понимая, что тогда не только времена, но и мышление, и понимание были другими. И речь конечно же идет о знаменитом мателотаже

Comments

[ext_606298]

Такие тупые популяции не оставили о себе каких-либо прямых свидетельств. Зато косвенных - полным-полно: любая популяция, которая идет к процветанию (например, колонисты) начинает всегда с "больших семей". Читайте хотя бы Баччи ("Демографическая история Европы"). И наоборот, нет никакой цивилизации, которая пришла бы к процветанию через гомосексуализм. Если о древних греках, то там а)педерастия была на самом деле только в замкнутых сообществах типа сект или у наемников б)была частью инициации - то есть юноша приходит к философу, то его учит уму-разуму и попутно пялит, однако и у философа есть жена и дети (Сократ, Аристотель), и юноша тоже не собирается отказываться от женитьбы в)пришли римляне, которые на самом деле педерастию не поощряли, и древних греков вздрючили.
Далее, речь идет не о количестве, а о качестве, поэтому не меняйте тему. А именно - идейная педерастия и чайлдфри с точки зрения выживания популяции одинаковые перверсии. Как говорили классики - семья ячейка и так далее.
Вы не в теме - папуасы, во-первых, вымирали а)через человеческие мозги распространялась местная форма губчатого энцефалита б)поскольку папуасы это просекли, то у них каннибализм стал ритуальным в)а те, что не просекли, как раз практически вымерли, поскольку г)устойчивый каннибализм всегда приводит к деградации популяции, так как д)является прямым симптомом недостатка природных ресурсов См. Дробышевского, он не раз эту тему поднимал в своих лекциях.

[fatangryopossum]

По вымершим. Интересно получается: Вы постулируете факт вымирания популяций из-за практики однополых отношений, но факт существованияя этих самых популяций доказать не можете, дескать, следов не осталось. Пардон, такой аргумент принят быть не может.
По большим семьям: они следствие не "стремления к процветанию", а суровости жизни, плохой медицины и наличия условий к размножению. Если это племя охотников-собирателей, то у почти каждой матери детей будет больше одного, однако в целом размер популяции останется небольшим.
"Цивилизация, пришедшая/не пришедшая к успеху через гомосексуализм"? Простите, но я такой ереси не говорил. Никакой "стадии гомосексуализма" не существует, равно как и её преодоления (и успешности) или непреодоления (и вымирания).
Греки практиковали однополые отношения вовсе не так ограниченно,как Вы пытаетесь представить. Кроме того, я отнюдь не отрицал, что чаще всего они выражались в отношениях между старшим и младшим в контексте "это сделает тебя тру-мужиком", а наличие семьи и продолжения рода считалось само собой разумеющимся.
Каким образом покорение римлянами Древней Греции проистекает от практики гомосексуализма? )
Кстати, сами римляне в тузаеодршбиться были отнюдь не просто, другое дело, что они это делали сурово и по-пацански под песни "Мановар", а греческие обычаи полагали изнеженным и упадническими.)
Вы прежде чем упрекать в перемене темы озаботьтесь релевантности своих доводов, дорогой собеседник. Мы тут тенденциозных высказываний не любим!
Будьте так любезны привести статистику о вредности влиянии на популяцию "идейной педерастии" и не надо, пожалуйста, перепрыгивать с ветки на ветку, упирая на некое "качество". Либо статистически значимое влияние есть, либо нет. Вот Вы его и докзывайте, прежде чем ставить диагноз "перверсия".)
А классики говорили о том, что в их обществе и в их время считалось "незыблемыми нормами", а таких не существует.
По папуасам я как раз в теме: не все племена страдают от прионов, а те, что страдают, узнали об этом только после изучения данного вопроса европейскими специалистами. Практика именно ритуального каннибализма никак не связана с прионными вирусами.
И не надо перевирает Станислава: он говорил о внутригрупповой каннибализме, причём его он привёл в качестве _примера_ низкой социальности, угрожающей исчезновению популяции. И добавил, что пагубное влияние асоциальных элементов зависит от их количества в популяции. Вот когда будете, что "Ани запаланили всю планету!", тогда и говорите об угрожающей обществу перверсии.)