Т.е. трёхдюймовых фугасных вообще ни у кого не было?
У итальянцев УЖЕ было. Причем на английских 12 фн. Они круто усовершенствовали боеприпас и англичане потом пошли итальянским путем (благо на итальянских фирмах работали английские инженеры).
>НО по итогам боев миноносцев ЕМНИП получается полное преимущество японцев, в т.ч. по части боеприпасов.
Так 6 фунтовки - 57мм - оказались мегаубивалками - точно наводятся, освоены личным составом, хороший ассортимент боеприпасов. Наши 47мм Гочкиса уступали увы по всем пунктам.
Японцы (Англичане) все верно сделали - 76мм бьет по машинам и котлам пытаясь болванкой убить ход (Стерегущий, Страшный) - а осколки 57мм гранат рвущихся об любой лист обшивки или даже леерную стойку - косят личный состав. Добавив к концу войны вторую 76мм (первоначально японцы ставили большую пушку в корму считали что русские будут иметь преимущество в числе "дистроеров" и надо будет драться на отходе) - в нос - получили сбалансированный кораблик
По итогам РЯВ японцы вообще до ада додумались - на их серии 400 т истребителей - 6 76мм пугек - 2 длинноствольные и 4 полевые армейские на тумбах - косить с близкой дистанции палубы шрапнелью.
А у нас приняли 57мм пушки, которые к тому времени уже стали чемодан без ручки - ибо прогресс пошел вперед.
>Но кто мешал использовать Джигита с Разбойником. И Забияку.
Нехватка новых орудий, нехватка матросов, просто качество личного состава. В конце января 1904 "Забияку" решили погонять как крейсер :-) Получился мини-гульский инцидент, когда он попытался расстрелять приняв за японцев два британских каботажника... Так что - с дистанции в несколько кабельтовых 87 штук снарядов из 47мм пушек и НИ ОДНОГО попадания!!!! Выучка на грани фантастики.
> А у нас тупо проторчали во Владике. Да еще и №208 потеряли.
Миноносцы во владике оказались архиполезны - несколько шхун и каботажников плюс два приза, из которых один оказался полезен в масштабах крепости - с жратвой. решили проблему консервированной рыбы для гарнизона больше чем на месяц.
Неее, конечно лучше бы миноносцы из Владика в Артур - оставив 2 и отправив в Артур 8 - а из Артура во владик для набегания на гензан оба минных крейсера скажем - с парой миноносцев было бы идеально. Но это послезнание.
Спасибо. Если можно, еще пару вопросиков. Чем у нас руководствовались при выборе калибра торпедных аппаратов? В РЯВ у нас 381 мм - у японцев - 450 К ПМВ у нас 450 мм, у немцев и англичан - 533. Ведь по итогам боевого применения получается, что с торпедным делом у РИФ полная печаль. Казалось бы на Новики напихали торпедных труб - не сосчитать, а в итоге - бестолковое потопление Германа, промах (слава Богу) по Екатерине Великой, и совершенно неизящное потопление Свободной России. Да, пока не забыл: не подскажите сосав вооружения немецких эсминцев - участников боя с Новиком? Сначала у нас писали, что на каждом было по три 105 мм, потом - по четыре - 88 мм. Сейчас уже слышал, что и В-99 и В-100 имели только по паре 88 мм. Где тут правда?
2. Насколько я помню, снабжение Порт-Артура всю осаду осуществляли британские пароходы. Есть ли данные сколько рейсов прошло и когда в П-А приходи последний
Спасибо. Если можно, еще пару вопросиков. Чем у нас руководствовались при выборе калибра торпедных аппаратов? В РЯВ у нас 381 мм - у японцев - 450 К ПМВ у нас 450 мм, у немцев и англичан - 533. Ведь по итогам боевого применения получается, что с торпедным делом у РИФ полная печаль. Казалось бы на Новики напихали торпедных труб - не сосчитать, а в итоге - бестолковое потопление Германа, промах (слава Богу) по Екатерине Великой, и совершенно неизящное потопление Свободной России. Да, пока не забыл: не подскажите сосав вооружения немецких эсминцев - участников боя с Новиком? Сначала у нас писали, что на каждом было по три 105 мм, потом - по четыре - 88 мм. Сейчас уже слышал, что и В-99 и В-100 имели только по паре 88 мм. Где тут правда?
2. Насколько я помню, снабжение Порт-Артура всю осаду осуществляли британские пароходы. Есть ли данные сколько рейсов прошло и когда в П-А приходи последний британский пароход?
>Чем у нас руководствовались при выборе калибра торпедных аппаратов?
Что удастся в Фиуме сторговать - такой и калибр.
У нас перед РЯВ собрались переходить с 381мм (15 дм) на 17 дюймов 457мм. Но не успели.
Японцы долго пользовались 356мм торпедами - на новых кораблях 450 (или как часто пишут 457 - калибр торпеды и калибр трубы).
К ПМВ все начали разработку ТА больших калибров - англичане и американцы успели перейти на 533мм , немцы разработали свой 500мм калибр. Наши затянули - опытную 533 торпеду сбацали в 1912, но в серию ее вариант пошел уже в СССР (и то какашкой оказался)
>Ведь по итогам боевого применения получается, что с торпедным делом у РИФ полная печаль.
С подготовкой личного состава пичаль оказалась. В идеальной ситуации по Бреслау торпеды экономили - пускали по одной имея возможность дать залп из 20. Официально типа экономили вот мол видим Бреслау, а вдруг там еще и Гебен есть.
Технически торпеды были вполне на уровне - но вот с подготовкой, особенно тактической ах ах.
>Да, пока не забыл: не подскажите сосав вооружения немецких эсминцев - участников боя с Новиком?
На тот момент на них по 4 88 мм орудия - но они так неудачно стояли что эффективно могли стрелять только два на борт или одно в корму - оба в средней части корпуса мешали при стрельбе друг другу.
>2. Насколько я помню, снабжение Порт-Артура всю осаду осуществляли британские пароходы.
Всего официальных блокадопрорывателей было 7 прошли 3 и 2 груз доставлен частично.
4 зафрахтовал в Шанхае советник Павлов (это тот по милости которого в Чемульпо застряли Варяг и Кореец) официально он их покупал для себя, но экипажи оставались английские или китайские - Пароход "Унисон" (англ) напоролся перед Артуром на скалу, частично груз был поднят и доставлен в крепость, шхуна "Луция" (экипаж смешаный) по ошибке не была встречена русскими миноносцами, подорвалась и затонула на мине при попытке войти в гавань, экипаж погиб, часть груза - спасено русскими портовыми катерами, пароход "Кинг-Артур" (англ) прорвался в крепость в конце осады, подорван японской торпедой рядом с ЭБР Севастополь в бухте Белого Волка при попытке уйти в Циндао, и китайская джонка с сапогами, соленым мясом и пивом - прошла благополучно в сентябре 1904
Отправкой этих судов руководил некто Циммерман, бывший русский подданный - про которого хоть сериал снимай - аферист и работорговец
Кроме этого в Артур прорвались британский пароход "Georges" с консервами зафрахтованный дипломатом Давыдовым и русским военым атташе в Китае Огородниковым и еще два парохода попытались прорваться но вернулись.
Кроме официальных блокадопрорывателей были частники на свой страх и риск - часть из которых вышла в Артур до объявления блокады: британский "Hsiping" которого обстрелял русский дозорный крейсер "Забияка" (что насмешило британцев - с малой дистанции русские сделали 87 выстрелов ни разу ни попав), норвежец "Пронто" (так же обстрелянный вместе с Хиспингом "Забиякой" и так же мимо, капитан парохода сделал потом официальный протест что его судно долго разгружали - 6 дней и в газетах не советовал больше никому не торговать с этими русскими (пароход в конце концов у него тупо купили - "Монгугай" стал), и немецкий Teiping - все они пришли в конце января 1904г.
У итальянцев УЖЕ было. Причем на английских 12 фн. Они круто усовершенствовали боеприпас и англичане потом пошли итальянским путем (благо на итальянских фирмах работали английские инженеры).
>НО по итогам боев миноносцев ЕМНИП получается полное преимущество японцев, в т.ч. по части боеприпасов.
Так 6 фунтовки - 57мм - оказались мегаубивалками - точно наводятся, освоены личным составом, хороший ассортимент боеприпасов. Наши 47мм Гочкиса уступали увы по всем пунктам.
Японцы (Англичане) все верно сделали - 76мм бьет по машинам и котлам пытаясь болванкой убить ход (Стерегущий, Страшный) - а осколки 57мм гранат рвущихся об любой лист обшивки или даже леерную стойку - косят личный состав. Добавив к концу войны вторую 76мм (первоначально японцы ставили большую пушку в корму считали что русские будут иметь преимущество в числе "дистроеров" и надо будет драться на отходе) - в нос - получили сбалансированный кораблик
По итогам РЯВ японцы вообще до ада додумались - на их серии 400 т истребителей - 6 76мм пугек - 2 длинноствольные и 4 полевые армейские на тумбах - косить с близкой дистанции палубы шрапнелью.
А у нас приняли 57мм пушки, которые к тому времени уже стали чемодан без ручки - ибо прогресс пошел вперед.
>Но кто мешал использовать Джигита с Разбойником. И Забияку.
Нехватка новых орудий, нехватка матросов, просто качество личного состава. В конце января 1904 "Забияку" решили погонять как крейсер :-) Получился мини-гульский инцидент, когда он попытался расстрелять приняв за японцев два британских каботажника... Так что - с дистанции в несколько кабельтовых 87 штук снарядов из 47мм пушек и НИ ОДНОГО попадания!!!! Выучка на грани фантастики.
> А у нас тупо проторчали во Владике. Да еще и №208 потеряли.
Миноносцы во владике оказались архиполезны - несколько шхун и каботажников плюс два приза, из которых один оказался полезен в масштабах крепости - с жратвой. решили проблему консервированной рыбы для гарнизона больше чем на месяц.
Неее, конечно лучше бы миноносцы из Владика в Артур - оставив 2 и отправив в Артур 8 - а из Артура во владик для набегания на гензан оба минных крейсера скажем - с парой миноносцев было бы идеально. Но это послезнание.
Reply
Если можно, еще пару вопросиков.
Чем у нас руководствовались при выборе калибра торпедных аппаратов?
В РЯВ у нас 381 мм - у японцев - 450
К ПМВ у нас 450 мм, у немцев и англичан - 533.
Ведь по итогам боевого применения получается, что с торпедным делом у РИФ полная печаль.
Казалось бы на Новики напихали торпедных труб - не сосчитать, а в итоге - бестолковое потопление Германа, промах (слава Богу) по Екатерине Великой, и совершенно неизящное потопление Свободной России.
Да, пока не забыл: не подскажите сосав вооружения немецких эсминцев - участников боя с Новиком?
Сначала у нас писали, что на каждом было по три 105 мм, потом - по четыре - 88 мм.
Сейчас уже слышал, что и В-99 и В-100 имели только по паре 88 мм. Где тут правда?
2. Насколько я помню, снабжение Порт-Артура всю осаду осуществляли британские пароходы. Есть ли данные сколько рейсов прошло и когда в П-А приходи последний
Reply
Если можно, еще пару вопросиков.
Чем у нас руководствовались при выборе калибра торпедных аппаратов?
В РЯВ у нас 381 мм - у японцев - 450
К ПМВ у нас 450 мм, у немцев и англичан - 533.
Ведь по итогам боевого применения получается, что с торпедным делом у РИФ полная печаль.
Казалось бы на Новики напихали торпедных труб - не сосчитать, а в итоге - бестолковое потопление Германа, промах (слава Богу) по Екатерине Великой, и совершенно неизящное потопление Свободной России.
Да, пока не забыл: не подскажите сосав вооружения немецких эсминцев - участников боя с Новиком?
Сначала у нас писали, что на каждом было по три 105 мм, потом - по четыре - 88 мм.
Сейчас уже слышал, что и В-99 и В-100 имели только по паре 88 мм. Где тут правда?
2. Насколько я помню, снабжение Порт-Артура всю осаду осуществляли британские пароходы. Есть ли данные сколько рейсов прошло и когда в П-А приходи последний британский пароход?
Заранее благодарен?
Reply
Что удастся в Фиуме сторговать - такой и калибр.
У нас перед РЯВ собрались переходить с 381мм (15 дм) на 17 дюймов 457мм. Но не успели.
Японцы долго пользовались 356мм торпедами - на новых кораблях 450 (или как часто пишут 457 - калибр торпеды и калибр трубы).
К ПМВ все начали разработку ТА больших калибров - англичане и американцы успели перейти на 533мм , немцы разработали свой 500мм калибр. Наши затянули - опытную 533 торпеду сбацали в 1912, но в серию ее вариант пошел уже в СССР (и то какашкой оказался)
>Ведь по итогам боевого применения получается, что с торпедным делом у РИФ полная печаль.
С подготовкой личного состава пичаль оказалась. В идеальной ситуации по Бреслау торпеды экономили - пускали по одной имея возможность дать залп из 20. Официально типа экономили вот мол видим Бреслау, а вдруг там еще и Гебен есть.
Технически торпеды были вполне на уровне - но вот с подготовкой, особенно тактической ах ах.
>Да, пока не забыл: не подскажите сосав вооружения немецких эсминцев - участников боя с Новиком?
На тот момент на них по 4 88 мм орудия - но они так неудачно стояли что эффективно могли стрелять только два на борт или одно в корму - оба в средней части корпуса мешали при стрельбе друг другу.
>2. Насколько я помню, снабжение Порт-Артура всю осаду осуществляли британские пароходы.
Всего официальных блокадопрорывателей было 7 прошли 3 и 2 груз доставлен частично.
4 зафрахтовал в Шанхае советник Павлов (это тот по милости которого в Чемульпо застряли Варяг и Кореец) официально он их покупал для себя, но экипажи оставались английские или китайские - Пароход "Унисон" (англ) напоролся перед Артуром на скалу, частично груз был поднят и доставлен в крепость, шхуна "Луция" (экипаж смешаный) по ошибке не была встречена русскими миноносцами, подорвалась и затонула на мине при попытке войти в гавань, экипаж погиб, часть груза - спасено русскими портовыми катерами, пароход "Кинг-Артур" (англ) прорвался в крепость в конце осады, подорван японской торпедой рядом с ЭБР Севастополь в бухте Белого Волка при попытке уйти в Циндао, и китайская джонка с сапогами, соленым мясом и пивом - прошла благополучно в сентябре 1904
Отправкой этих судов руководил некто Циммерман, бывший русский подданный - про которого хоть сериал снимай - аферист и работорговец
Кроме этого в Артур прорвались британский пароход "Georges" с консервами зафрахтованный дипломатом Давыдовым и русским военым атташе в Китае Огородниковым и еще два парохода попытались прорваться но вернулись.
Кроме официальных блокадопрорывателей были частники на свой страх и риск - часть из которых вышла в Артур до объявления блокады: британский "Hsiping" которого обстрелял русский дозорный крейсер "Забияка" (что насмешило британцев - с малой дистанции русские сделали 87 выстрелов ни разу ни попав), норвежец "Пронто" (так же обстрелянный вместе с Хиспингом "Забиякой" и так же мимо, капитан парохода сделал потом официальный протест что его судно долго разгружали - 6 дней и в газетах не советовал больше никому не торговать с этими русскими (пароход в конце концов у него тупо купили - "Монгугай" стал), и немецкий Teiping - все они пришли в конце января 1904г.
Reply
Leave a comment