Unternehmen Seelöwe, часть вторая

[george_rooke]

Прежде чем продолжим, хотел бы выделить из комментов предыдущего обсуждение вот это: "Вот уже давно замечаю - чем больше кто-то вдаётся в мелкие подробности и нюансы с перипетиями, тем меньше он понимает общую суть происходившего." Какая прелесть! В мемориз, в камень, в цитатник! Сделать настоящим девизом любой альтернативной истории!..))))
2а. "

Comments

[waldliebhaber]

Потому, что при бойне над каналом
а) из действия выключаются радары - и собственно от них толку уже околоноля
б) выключается наземное ПВО
в) немцам летать ближе, а англичанам дальше
г) англичанам еще и бомбардировщики эскортировать
д) с англичан начнут спускать стружку еще при Дюнкерке, и учитывая, что была проблема не с самолетами, а с летчиками - проблемы возникнут раньше и поляками/чехами их уже не заткнуть.

Хм...

[svjatoy]

"... и учитывая, что была проблема не с самолетами, а с летчиками - проблемы возникнут раньше и поляками/чехами их уже не заткнуть. ..."

= Сделают как в реале - заткнут ускоренными выпусками из авиашкол, тем более что продержаться нужно только до осенних штормов.
А дальше всё будет решать превосходство в скорости пополнения потерянной матчасти. И тут добавлю, что дополнительно к резервным 222 Hurricane и 119 Spitfire, бритты имели в запасе и 278 P-36 Hawk, доставшихся им из "французского заказа". В реале эти "хауки" в БзБ задействовать не понадобилось, но случись что, использовали бы без проблем.

[waldliebhaber]

>тем более что продержаться нужно только до осенних штормов
А если Лондон в августе возьмут?))
От Фолкстона до Лондона 100 с копейками км.
Два дня марширт вообще-то...

>заткнут ускоренными выпусками из авиашкол
>бритты имели в запасе и 278 P-36 Hawk
Август, Лондон, вот это вот все.
И да - Хоки против худых с хренпойми какими летчиками это несмешно.

[russian_savage]

А если Вермахт возьмёт Москву в сентябре или даже в августе, чего мелочится? Вы британскую аврмию вообще не учитываете?

[eednew]

Сама по себе фраза исключительно верная, это называется "за деревьями не видеть леса".

Однако различные "в главном он правы" обычно не владеют информацией до такой степени, что "чёртовы нюансы" рушат всю конструкцию.

Помимо упомянутого, вести оборонительную воздушную войну проще из-за плеча (у атакующих значительно больше средняя длительность вылета) и зениток.

В принципе, в некотором роде эти соображения работают и для морской войны.

[george_rooke]

Сама по себе фраза - идиотская.
Без знания фактура рассуждать о чем-то - это просто сотрясать воздух.

[eednew]

Равно как само по себе знание фактуры, сколь угодно доскональное, ничего не даёт. Тут собственно, о том и речь, что нужны оба компонента: как общее представление о происходящем, так и знание фактуры.

[prostokomp]

'Дранг нах Остен' в 41-м, как я понимаю, тогда накрывается медным тазом. А к 42-43-му годам Красная Армия завершает перевооружение....и история идет совершенно по другому сценарию...

[russian_savage]

Очень сложный вопрос закончит ли Красная Армия своё перевооружение. Уланов с Шеином на лекции говорили, что если бы не война, то наши улучшатели забили бы на Т-34 и стали бы делать новый супер-пупер танк и к 42, 43 и т.д. году у нас в войсках была бы та же сырая машина без обученного персонала, без боеприпасов, без запчастей.

Красной Армии нельзя внезапно объявлять войну. Нужно назначить дату и она сама себя за**ёт проверками.

[eednew]

РККА на 22 июня 1941 была неплохо вооружена (по меньшей мере на бумаге), но отвратительно управлялась и имела кучу узких мест. По крайней мере, у нас были образцы техники, превосходящие немецкие.

А в 43-м немцы уже имели преимущество по ТТХ основных видов вооружений, и при том были биты.

[russian_savage]

Кстати ещё никто не рассматривал саму британскую армию. Она по сравнению с немецкой не велика, но по сравнению с тем, что немцы в принципе способны высадить вполне значимая сила.

[waldliebhaber]

Дык она в Дюнкерке осталась.
Ну и в Канале утонула.

[russian_savage]

У Вас отличные знания истории. Отличные от нуля, но не сильно.

[vorobeykapromok]

Ребята вы вообще о чем тут дискуссию ведете?
Союзники в 1944 г. высаживались имея армады всего и вся (причем отличного качества). Так им больше 3 месяцев боев понадобилось что бы только на оперативный простор вырваться.
Фантазировать о успешном вторжении в Англию, все равно что мечтать о советском обратном блицкриге в 1941г. (ненаучная фантастика).
Вы бы хоть мемуары Черчилля почитали штоле, где он мечтал о том что бы немцы рискнули высадится в 1940г.

[waldliebhaber]

КПЗ мегаполководец списан в пихоту к чертовой матери