Adm. Gorshkov Navy-2 или сказка о потерянном времени.

[george_rooke]

Тут Сергей Патянин выкладывает очень интересные переводы Престона из книги «Худшие корабли мира». Вчера, в частности, разговор зашел об АПЛ типа «Лира» или «Альфа». Почему Престон ругает «Лиру» прочитаете сами, но самое смешное - что он прав насчет проекта 705/705К, хотя тут должна быть совершенно другая доказательная база или логика

Comments

[eagle_rost]

Не понятно почему проект 667 угроза сосусу?

[george_rooke]

Пониженная шумность.

[eagle_rost]

Есть данные на какой дальности снизилось обнаружение лодок семейства 667 средствами сосус?

[george_rooke]

По поводу шумности я ошибся. Вот полная цитата

[vovkulak1]

http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9591
Вот тут Компетентный человек Капраз Топчиев весьма подробно и со знанием дела рассказывает о делишках скорбных в русском подводном флоте. Весьма веселая картинка. У России на море НИКАКИХ ШАНСОВ.

[george_rooke]

Русского взгляда (который с 18 века уныло однообразен - "Мы все умрем") я уже наелся. И меня более интересует как раз взгляд со стороны. А он как раз говорит, что не все было таким говном, как у нас рисуется.

[eagle_rost]

Эта теория жива и до сих и активно продвигается некоторыми лицами

[george_rooke]

Ну да,затопить все на фиг, и ехать в Мелитополь, выращивать тыкву.

[uldorthecursed]

> Собственно если принять во внимание вышесказанное, американцы приходят к парадоксальному выводу. Они считают, что эти два проекта (705 и 661) сделали гораздо больше для развития американских сил ПЛО, нежели для фактического усиления советского флота

[george_rooke]

---Вообще-то этот принцип относится ко ВСЕМ инновациям в военном деле.
Точно так же противотанковая пушка сделала для развития танков больше, чем всё остальное :-)---

Естественно. Поэтому мне так нравится термин "соревнование двух систем". Это было реальное соревнование, когда после ужасов ВМВ воевали больше на бумаге. Нечто похожее на Тюррена во второй части Тридцатилетки, который мог добиться результата исключительно маневрами.

---Насколько я помню, первые три модификации Mk48 предназначались для борьбы с подводными целями скоростью до 35 узлов.---

Насколько я понимаю, это реально до 1974 года. Далее уже даже наше Зарубежное обозрение оценивает скорость Мк-48 в 50-60 узлов.
А про деньги я не говорю - обе системы делали лодки, самолеты, танки, и т.д., потому что МОГЛИ их делать. И цена ни там ни там особого значения не имела.

[ext_809927]

Причем соревнование систем в тумане секретности - ни мы, ни они точно не знали даже бумажные характеристики вражеской техники, не говоря уже об эксплуатационных.

[george_rooke]

Ну да. Про те же Ноябри все 50-60-е годы американцы считали, что их скорость ниже 20 узлов, и поэтому инцидент с "Энтерпрайзом" такой шок у них и произвел. Ноябрь прущий по разным оценкам на 31-35 узлах, есть от чего впасть в отчаяние.

[shuttenkirk]

Насколько таки важен оказался фактор стоимости содержания атомных лодок с ЖМТ и необходимости развитой специальной береговой инфраструктуры?

Почему впоследствии не были развиты идеи высокой автоматизации?

Интересное замечание.

[panzernik]

Автоматизация не бесконечна.
Следующий этап компьютер.
А в компьютер руководящую и направляющую роль ЦК КПСС не засунешь.

[sergiovillaggio]

Как говорили у нас, на Радиофаке, компьютер - штука глупая, что ты от него хочешь, то и получишь.

[paul1941]

Давайте выскажу свое мнение: если ВМФ СССР не смог освоить два экипажа на атомную лодку, и довести КОН (КОИ) до сравнимых значений (экипажи, МПР, ППР и прочая прочая), но смог построить инфраструктуру для 705 проекта которые списывались только в 90е годы, то мы видим что фактор стоимости инфраструктуры оказался неважен.

[lx_photos]

Интересно, спасибо.
А что это за винты на стабилизаторах?

Пишут, что вспомогательные движительные установки.

[doktorkurgan]

"...Также был проработан вопрос о резервном движении корабля, для этого на концах горизонтальных стабилизаторов устанавливались вспомогательные движительные комплексы."
Мощностью по 100 КВт, в герметичных гондолах.

[lx_photos]

Ага, спасибо. Надеюсь, они при обычном ходе тоже шуршали.