Опять около Крымской

[george_rooke]

За Венгерский поход Николая I не пинал только ленивый. Вернее - ленивый, не знающий истории. Тем удивительнее, что в тот же самый момент чуть западнее происходили совершенно схожие события.
Начнем с предыстории. 21 июня 1846 года на Святой престол взошел папа Пий IX. Мужик был прогрессивный, либеральный, подготовил и начал проводить пакет реформ,

Comments

[vitus_wagner]

Потому что Наполеон III идиот романтик, таскавший каштаны из огня для англичан в 1855-1856. Что там на фоне затрат и потерь французов в Крымскую какая-то Италия?

[george_rooke]

Стать жандармом Европы вместо России это таскать каштаны из огня для англичан? Оригинально)

[vitus_wagner]

Ну Бисмарк с Мольтке ему через 15 лет показали, кто тут жандарм, а кто - мелкая шпана.

Что удивительно, именно после этого начался расцвет французской колониальной империи.

[george_rooke]

Я бы опять советовал вам почитать.
И да, предполагать что из Пруссии что-то сможет вырасти в 1850-х (она в 1848-м даже с Данией не сумела справиться) мог точно только фантаст.

[ianegramoten]

>Но вот почему-то про Наполеона III не говорят, что он идиот и романтик, таскавший для австрийцев каштаны из огня

(фшоке)
из тех, кто вообще слышал о Напе-3, очень многие о многих его проектах именно так и говорят - "романтик" итд.
8))

[george_rooke]

Наверное говорят как раз уж, Кто не знает о его прагматичной политики и вообще мало знает историю.

[iugurtha]

Вася насрал под дверь Пете и поэтому он плохой.
Но Сеня насрал Гоге под дверь в дружной компании и его никто за это не попрекает.
Вывод, Вася не плохой, а даже местами хороший.

Или, что тогда это было нормой, и поэтому поступок Васи не является плохим?!

Вот, блгдря нашей особо вдумчивой политике МИДа мы сейчас ввели миротворцев в Карабах и это так замечательно, так прекрасно. Но в целом то это эпичный проеб и отсутствие внятной политики, что внутри, что снаружи. Весьма сомнительное существование как ХПП, так и ХПН.

[her_shadow]

отсутствие внятной политики
Политика как раз вполне внятная и последовательная - московские армяне типа Мишустяна и Калантарова послали иванов защищать карабахских и армянских армян.

[iugurtha]

Это всё связанное с фамилиями никому не известно, и может как быть коспирологией, как и не быть - и это совершенно не важно. Потому что цели должны быть выше фамилий, поколений и руководствоваться каким-то более внятным принципом. Например, от старой доброй геополитики, до идеологических. У нас же всё сиюминутное, за ради каких-то моментных выгод, из за которых у нас нет ни друзей, ни врагов. Чистый постмодерн как есть, безликие партнёры и непонятные объяснения. Даже евразийство Дугина начинает выглядеть симпатичнее, если сравнивать с пустотой.

[george_rooke]

Что-то я не понял аналогии совершенно.

[her_shadow]

С точки зрения Франции выгодно было поддерживать "раздробленность" естественное состояние "Италии", так что с этой точки зрения всё логично.

[george_rooke]

Для того чтобы говорить о точке зрения Франции, надо хотя бы ей поинтересоваться. А точка зрения Наполеона Третьего на тот момент - это возврат политического веса Франции. Ради этого и был весь цирк.
Точка зрения социалистов - это "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем".
Собственно именно поэтому одни выступали против, а другие за римскую республику.

[her_shadow]

Я о "вечных интересах".
Понятно, что у какого-нибудь Путина "Краматорск - это Украина", что никак не относится в вечным интересам России.

[ext_2804747]

тут гораздо интереснее другое.
удино сам додумался
удино подсказал нап
удино подсказали из окружения напа без его ведома
удино подсказали республиканцы
удино подсказали сторонники бурбонов
или просто армия решила продемонстрировать, что вот она и сама вот такая армия и нечего каким-то там. а нап потом сделал "счастливое лицо"

[george_rooke]

Там ситуация очень запутанная. Например Гарибальди вообще перед экспедиции дали звание бригадного генерала Франции. На мой взгляд тут как раз центральную роль сыграл отказ Мадзини от помощи Франции. Получилось, что надо либо.. уходить, либо что-то делать.

[george_rooke]

Попробую даже такую аналогию. Допустим, российские войска вошли в Донбасс, а Донецк сказал, что мы никого не звали, и все сами, нам ваша помощь не нужна. И вот что делать в этой ситуации?)

[ext_2804747]

аналогия очень-очень кривая. франки вошли в рим, а не в ниццу