"Я считаю, что молодые и пассионарные выходцы из кавказских республик, которые очень хотят, чтобы их уважали, но не совсем понимают, что такое уважать других, - это контингент, достойный точно такой же терапии ("нулевой терпимости).
В этом смысле главный лозунг субботней Манежки «Е...ть Кавказ, е...ть!» заслуживает самого внимательного изучения на
(
Read more... )
Цитирую - "Чтобы за лезгинку со стрельбой в центре города штрафовали..." Ты УК читал? За стрельбу в центре города там штраф полагается? Я вот не читал, но полагаю, что не штраф... Но дело не в этом.
Ты хороший парень, но периодически сползаешь в национализм. Махровый и противный. Чтобы не быть непонятым скажу сразу - Я ЗА то, чтобы сажали! Я ЗА режим "нулевой терпимости"! Но, Лёша, к нарушителям Закона, к преступникам. Вне зависимости от национальности и вероисповедания. Но ПРОТИВ сегрегации в том виде, в котором это происходило и на Манежной, и во многих других местах. Это когда шакалы, именующие себя патриотами, толпой забивают ни в чём не повинных людей с другим цветом кожи или разрезом глаз. Разницу улавливаешь?..
Ездуны по Александровскому саду - быдло. Не надо уподобляться им, Лёш. Понимаешь о чём я? Виновен? Посадим! Но "без фанатизма"... Без оголтелого национализма.
А мы, Лёш, в свою очередь, тоже над этим работаем. Ты уже, наверное, читал... Детишек вот хотим воспитывать. Патриотами России, законопослушными. Муфтият вот Всероссийский создали.
Это единственно возможный путь, как ни крути. А вот такое, Лёш, поведение, согласись, не айс... Мягко скажем.
Reply
Так вот таким требуется повышенное внимание и строгость. Без фанатизма. Но - строгость.
А сейчас мы наблюдаем закармливание их пряниками "чтобы не шалили": так воспитателю проще заниматься своими делами. А "трудные" дети негласно считают себя старостами и строят "ботаников", раздавая тумаки и отбирая завтраки. А за оградой маячат их взрослые старшие братья - так, на всякий случай, чтоб "ботаники" уж точно не возбухали.
Ясна аналогия?
Так вот когда накипело и у всей (пока ещё у части) группы рождается "ответка", слепая и яростная, я не считаю себя вправе осуждать отвечающих. К ним претензии в последнюю очередь. Сперва - к воспитателю и беспредельщикам под его "крышей".
Избивать неповинных людей плохо, согласен. Увы, это физика: согнутая пружина разгибается, и бьёт по тому, кто не успел увернуться. Даже если не именно он её сгибал.
Халим, мы с тобой вообще в другом мире живём, чем нынешняя молодёжь. Вот почитай статью Плеханова, я в следующем посте её привёл: он прав. Мы судим со своей колокольни, руководствуясь своим жизненным опытом. Мы и с агрессией сталкиваемся реже, чем подростки - в том числе, с агрессией межнациональной. Хотя мне приходилось и в морду давать, и успокаивать девушку, изнасилованную "гостями с Кавказа" - тебе нет? Так вот даже я, хоть ближе к ним по возрасту, представить не могу, как реально живут нынешние пацаны: приезжих кавказских сверстников у них очень много, особенно если в микрорайоне есть рынок (а где его нет?) или что-то в этом духе.
Тех "детишек", к сожалению, воспитываешь не ты. Их уже "воспитанными" по-своему привезли сюда вполне состоявшимися молодыи людьми и выпустили резвиться на полянку...
Я специально разговаривал с сыном одной из моих бывших однокурсниц и его друзьями: так вот я был шокирован, хотя все 90-е ходил по улицам этого города, и мне тогда было двадцать, а не четвёртый десяток, как сейчас.
Можешь считать это лирическим отступлением, если хочешь.
Никакие, даже самые "махровые, противные и оголтелые" (к которым я себя не отношу) националисты даже рядом не стояли по своим финансовым ресурсам, возможностям влияния на власть и правосудие, географической распространённости и количеству с национальными диаспорами: кавказскими, азиатскими... и что стоят десять тысяч собравшихся один раз на площади, если при конфликте русского с нерусским на помощь последнему практически всегда сбегается толпа человек в 10-20? Везде, где бы и когда это ни случилось.
Ты не там ищешь национализм, Халим.
Национализм - в этих самых диаспорах, которые для решения нужного вопроса могут "занести" следователю или чиновнику столько, сколько обычному русскому человеку с улицы не заработать за несколько лет. и ты думаешь, если этому человеку 40 или 50 лет, то его сын не выйдет в следующий раз на другую площадь? или не пойдёт подкарауливать ночью кого-то, хотя бы похожего на обидчика - "чтоб знали", потому что все они из одной мафии зачёркнуто диаспоры?..
Reply
"мы с тобой вообще в другом мире живём, чем нынешняя молодёжь"
Лёш, у меня два парня выросли. Вот только что. Оглянуться не успел. И ты знаешь, я в курсе всего того, что "там" творится, Лёш. Именно поэтому я "взревел" в недалёком 2007, кажется, году. Или в 2006-м. Не важно... Именно поэтому я рвал на себе волосы куда дотянулся... Почитай мой заглавный пост ещё раз. Так вот те, кто убивал моего приятеля, были абсолютно славянских кровей. Те, кто при мне запинывали мужика, раскосостью не отличались. И горбинок на носах у них не было. Понимаешь?.. Это проблема НЕ национальная, а НАДнациональная. Нац. принадлежность лишь инструмент, Лёш. Об этом подумай.
Reply
И нац. принадлежность не инструмент, а отягчающее обстоятельство в случае неприятностей: если тыхороший человек - то неважно, какой ты национальности. А если плохой - то ты ещё и чужой до кучи. Всё очень просто.
Так вот если человек чужой, и приехал на чужую родину, в чужой город - он должен вести себя ВДВОЙНЕ ответственно. А не так, как эти - которые в Карагае, Москве, Зеленокумске, Кондопоге и так далее.
НИКОГО, Халим, при въезде в Россию не встречают пикетами и кордонами с плакатами "Убирайтесь домой!"
Это возникает уже как РЕАКЦИЯ на то, что привозят с собой и как ведут себя приезжие.
Чего уж тут говорить: это факт. И факт, говорящий не в пользу приезжих.
И мне противно видеть на площади людей с "зигами"... Но я знаю, что минимум девять из десяти бывших там участвовали в этом потому, что их к этому вынудили: приезжие своим поведением и власть своим попустительством приезжим.
Reply
http://holmogor.livejournal.com/3820398.html
Reply
Эти люди в открытую, демонстративно игнорируют законы, которые обязательны для всех - с молчаливого одобрения "воспитателя", который видит в них свою опору и смену, делится барышом и раздаёт блестящие цацки.
Но почему-то выходит, что во всём виноваты зловещие "фашисты и ультраправые националисты", - которых на всю Россию наберётся вряд ли столько, сколько в Перми кавказцев.
Да и сейчас: им ли плакать? Власть утрёт им слёзки, подкинет деньжат и закроет глаза на очередной не за горами беспредел. Отчитается перед телебыдлом за борьбу со злыми националистами и поднимет своё рейтинг. Русские парни - не очень умные по молодости, но горячие и честные - огребут от власти по полной за попытку защитить своё достоинство. Десяток побитых кавказцев поедет лечиться на курорт за счёт диаспоры. Русские пацаны поедут в Сибирь. Власть, закрутив гайки перед очередными выборами, вздохнёт спокойно.
А ты меня, Халим, попрекаешь призывами к "нулевой терпимости"...
Государство предало народ во время приватизации, ограбив и бросив в нищету и бандитизм. Предало его в первую чеченскую и во вторую. Продало и предало тех, кто вернулся с войны. Сейчас оно предаёт всех оптом, приводя в Россию войну с Кавказа - приводя тех, с кем заставляло воевать, тех, кто ничего не забыл. Государство продаёт уже детей, которые сейчас ходят в детские сады - отбирая у них образование, готовя им участь людей второго сорта. И что, наивный русский национализм - ЭТО проблема?!
Тебе не кажется, что мы скорее должны бы вернуться к теме о "партизанах"? Там национализма ни капли, но вот потенциальных проблем...
Reply
Люди в масках на Манежной не открыто игнорировали законы обязательные для всех? И на милиционеров не нападали? Или милиционеры "сами упали"?
А кому, Лёша, плакать как не матери того пацана, который "ни ухом, ни рылом", но был забит насмерть? Кому? Честные русские парни... Эх, Лёха, Лёха. Ты же знаешь КТО там был. Не лукавь. Это, Лёш, банальное "раскачивание лодки"... И ты знаешь кто это делает. Ну, а пацаны-то убитые причём здесь?
Ты меня не слышишь, Лёш... Просто не слышишь. Жаль.
"Государство предало..." Да, Лёш. Я-то в этом с тобой согласен. А пацаны-то причём убитые, а шахматист этот, а таджикская девочка? Да, много ещё кого... Ты про это не хуже меня знаешь.
МОЯ ПОЗИЦИЯ - перед законом ВСЕ равны! И никто не может быть "равнее" другого. Ни с той, ни с другой стороны. Функции государства (т.е. - чиновников и правоохранителей) прописаны. Кто виноват, что законы попираются? Государство, Лёш, чиновники. Так вот с них и спрос должон быть. Те, кто стрелял в фаната того футбольного не пострадали. Я, практически, уверен. Пострадали невинные люди. Это считай также, как мне отвечать за каждого татарина кого-нибудь убившего, что-нибудь укравшего. Понимаешь?.. Не абсурд ли это, Лёша?!!
Я-то об ЭТОМ, понимаешь?..
Reply
И люди шли как раз не "раскачивать лодку" - за этим 10 тысяч человек пошли бы на рынки громить "чёрных" - а как раз, как ты справедливо и говоришь, требовать спроса с чиновников, с государства. Потому и стояли именно под кремлевскими стенами.
Требовали справедливости, законности и уважения к себе.
И, я уверен, если бы не провокаторы и придурки, не было бы и тех 29 пострадавших, о которых говорили в новостях.
"МОЯ ПОЗИЦИЯ - перед законом ВСЕ равны!" - ну да. Этого и требовали митингующие. Я и сам так хочу.
Увы, но у государства не наблюдается ни намерения, ни политической воли добиваться этого равенства. И, как сейчас на улице люди натурально боятся задеть или косо посмотреть в сторону кавказца, потому что боятся силы, стоящей за ним, так и кавказцы скорее будут опасаться той силы, которая возникает сейчас в противодействие. Скорее этой силы, чем государства, которое отчасти их прикармливает, а отчасти они сами купили.
Это тревожно, но нельзя сказать, хорошо или плохо: это факт. Социальные отношения это вообще взаимодействие сил: хоть в соседнем дворе, хоть в казарме, хоть в государстве в целом.
11-го декабря вектор противодействия одной из сил проявил себя - причём как раз апеллируя к государству. Это хорошо для государства. Посмотри на студенческие волнения во Франции времён твоей молодости, на то, что сегодня происходит в Европе: всё бурлит. Это общество живёт. И, как бы ни было плохо, это всё равно лучше, чем молча жить под гнётом равнодушного государства и оборзевших бандитов.
Государство, кстати, сильно затупило, отказавшись от диалога с "умеренными", легальными националистами: такие есть в любой европейской стране, и именно они выражают интересы тех людей, которые выходят на площади. Диаспоры у нас в Совете федераций представлены, а русские - нет. Ха-ха... А что делать с их интересами и проблемами - полагаться на ЕР?
Нет выхода для пара - ждите взрыва.
но точка невозврата ещё не пройдена, ИМХО. Вот если сейчас начнут "мочить фашистов" - тогда будет только хуже, и снова полицай Путин на выборах. скорее всего, так и будет. Если бы дали возможность народу (всего-то 80% населения страны) иметь своё представительство ХОТЯ БЫ не меньшее по правам на всех уровнях, чем диаспоры - появились бы шансы на цивилизованное решение очень многих конфликтных вопросов.
ОЧЕНЬ глупо со стороны властей делать вид, что национальной проблемы нет. События на Манежной показали ему, как может всё развиваться, если и дальше затыкать течь в трюме пятой точкой...
Reply
Спасибо тебе.
Reply
Reply
Leave a comment