Про знаменитостей -1
Всем известный актер Клод Ван Дамм
Был весьма популярен у дам
Так что встретив Ван Дамма
Даже строгая дама
Без труда соглашалась: "Вам дам!"
Был весьма популярен у дам
Так что встретив Ван Дамма
Даже строгая дама
Без труда соглашалась: "Вам дам!"
"Потому, что из Вассермана еверей, как из говна пуля:
ни иврита ни идиша он не знает, наверняка не обрезан и в синагогу не ходит даже на йом-кипур, за Израиль не выступает, а США, родину половины евреев мира, ненавидит. При звуках клейзмир не пускается в пляс, а при пении «Йерушалаим Шель Захав» у него не захватывает дыхание."
Я Ваше мнение и мнение Сергея понял. И Вы мое, пожалуйста, поймите. Если у Вассермана папа и мама евреи, то он еврей. И дети его будут евреями. Независимо от любви к хава нагиле и обрезании. Потому что национальность это именно национальность, а не культурная или языковая общность.
Reply
Во-первых если ко всехм нацменьшинствам в России примянять такой критерий, то русских почти совсем не останется - несколько поколений назад уж кто-то, да затесялая, хоть дикий гунн.
Во вторых если национальность (в частности еврейство) не подразумевает никакие вообще особенности повдедения ни в какой ситуации, то что пользы в этом понятии в жизни? Разве что медики могут им интересоваться для вычисления риска генетических анималий.
Reply
2)Подразумевает. Но Вы же понимаете, что музыкальные и литературные вкусы, любовь к определенному государству и физически и поведенческие особенности - это две совершенно разные вещи.
Reply
Т.е. потомков городских жиелей в нескольких поколениях Вы смело из русских исключаете? Но даже для селян это спорно.
Посмотрите на исторические карты России.
Посмотрите на географические названия, на историю локальных говоров, наконец на лица:
станет понятно, что "несколько поколений назад" русские жили в маленькой части нынешней России. Расселяясь (или будуч переселяемы начальством) по территории 1/6 части света перемешивались с покоренным аборигенным населением.
>это две совершенно разные вещи.
Про публичную фигуру (вроде Вассeрмана) мы можем судить по двум вещам: его публичной деятельности (писанине) или его демографическому профайлу.
Почему Вы предлагаете первое совершенно спиасть со счетов в пользу второго? Тем более Вы не знаете, как вели себя его упомянуты "мама и папа" и имели ли они в своем поведении много "еврейского".
Reply
Вы сказали, что у подавляющего большинства русских в предках несколько поколений назад есть какой-нибудь гунн. Я заметил, что это не так.
На лица я очень хорошо смотрю. Я родился в Сибири, в Кемеровской области. И вот лца русских от лиц малых сибирских народов, шорцев, например, отличаются очень сильно. Видимо ни русские, ни шорцы, между собой не стремились смешиваться.
2)Говоря о национальности, а не о публичной фигуре я предлагаю списать все, кроме этой самой национальности.
Ваша родовая фамилия зависит только от Ваших предков или же от Вашей, деятельности, вкусов?
Reply
Это следует из Ваших утверждений: "в деревнях люди ни с кем не смешивались" - но в городах (особенно столицах и приграничных) смешивались без проблем - следовательно в вашем понимании петербуржец в третьем или четвертом поколении - скорее всего не русский: если не немец, то чухонец затесался в его предки.
2)
Я понял Ваше определение, но не понял его ПРАКТИЧЕСКОГО сысла. Во-первых фамилию можно и поменять (а многие в начале 20-го века меняли), что же касается прежних времен - фамилии часто русифицировали без особых заморочек: фон Визен стал Фонвизиным, Айвазян - Айвазовским (и по фамилии не понять, что он - "русский в первом поколении", в отличии от какого-нибудь Аксакова, у которого лишь дальнй предок из татар).
Во-вторых если это никак на поведении не отражается, то что пользы это знать?
Reply
2)Вы помните о чем изначально разговор шел? - кто является русским. Не о том какая польза от установления национальности человека.
Reply
Reply
Для меня национальность по своему смыслу ближе всего к слову родство. Вот Вы со своими родителями - кровные родственники, со мной нет. И чтобы мы не делали, как бы друг другом не восхищались родственниками не станем. При этом практического смысла в определении родственники мыс Вами или нет, тоже нет.
Большой процент коренных сибиряков в населении России? Я думаю нет. Что касается мест, откуда я вышел - есть две категории населения - чисто русские по лицам и чисто азиаты, без каких-либо местисов.
Reply
Кровное родство дает предпосылки для установления родственных отношений, но не является ни необходимым, ни достаточным для них условием. Усыновленные дети со своими родителями тоже не кровные родственники - и что?
между ними могут быть тесные родственные отношения, а между кровными детьми/родителями могут и не быть.
Reply
При этом, если продолжим сравнение, то получится "полезность для России и русских" - это родственные отношение, а русская национальность - это кровное родство. И то и другое на практике совпадают в 99% случаев.
И еще. Если есть родственник, с которым не установились родственные отношения, то с его детьми они вполне могут установиться.
Reply
Leave a comment