Открыт новый памятник Грозному Царю

[general_ivanov1]

26 декабря в Чебоксарах открыт памятник Иоанну Васильевичу Грозному. Монумент установлен в сквере имени поэта Константина Иванова. Он изготовлен в мастерских галереи "Бронзовое чудо". Автором стал скульптор Игорь Кондратович. Рядом со скульптурой появилось информационное табло, которое оснащено подсветкой.

Это третий в России памятник Грозному

Comments

[anikonov]

Чего не в Свияжске??

[lar19]

Можно и в Свияжске. Главное - процесс пошёл. И в правильном направлении.

[anikonov]

Можно, но не надо делать из него идола
-- Фигура - весьма неоднозначная
-- Государство привел к глубокому кризису и обезлюживанию.

[lar19]

Памятник - от слова "память". А не от слова "идол". А помнить о таких людях надо. В итоге государство он укрепил.

[irina_fadeewa]

XVI в. в Европе вообще был веком заговоров, политических убийств, ядов, интриг. А при Иване Грозном Русь вдвое увеличила свою территорию, стала одной из могущественных мировых держав, пыталась пробить путь на запад для равноправного участия в европейской торговле.

Не удивительно, что для врагов нашей страны требовалось в первую очередь устранить и оболгать ее монарха.
https://vk.com/@535169742-kto-i-zachem-ubil-ivana-groznogo

[anikonov]

Во-первых, давайте избегать аргументов типа "а у нас, а у вас" )
Во-вторых, кто именно "устранил и оболгал" Ивана Грозного?
В-третьих, я и говорю, что можно ставить памятники ему, только память о нем должна быть целой, а не избирательной
-- результатом его царствования стало обезлюживание страны и развал экогомики. В Москве был голод.

Про опричину все, включая Вас, знают и помнят.
-- А знаете ли Вы что такое "кровавая дорожка"? Если нет, то поезжайте во Псков и спросите у местных
-- На Иване IV в кровь митрополита Филлипа.

Русская Православная Церковь считает Ивана Грозного извергом:

[irina_fadeewa]

кто именно "устранил и оболгал" Ивана Грозного?

Сначала прочитайте, прежде чем вопросы задавать.

Русская Православная Церковь считает ...

Вы папёжник?... Церковь - это не Патриарх. А Патриарх - это не Господь Бог. Он вполне может ошибаться.

[anikonov]

Смотрите и внимайте что говорят
-- тут цитируют церковные документы и свидетельства

[irina_fadeewa]

Вы будете читать ссылку, которую я вам дала, или так и будете сорить чем попало?..

В ссылке - статья одного из лучших исследователей, вплотную и много лет занимающихся этой темой. Шамбаров подвел итоги всем исследованиям и документам, имеющимся на сегодняшний день.

[anikonov]

Что, слова святителей так жгут,
-- что не досмотрели?

[irina_fadeewa]

Вы будете читать статью или нет?.. Что вы мне тычете цитатками , вырванными из контекста?.. С чего вы решили, что автор, ссылку на которого я дала, не руководствуется учением Церкви?

Протоиерей Максимов себя показал с очень нехорошей стороны, давно замечено, что он лжет в некотрых вопросах, так что вы на него лучше не ссылайтесь.

Ещё раз. Ивану Грозному не за святость памятник ставят. Вы простые вещи можете понять?? Мы про историю России говорим.

Про автора данной мною статьи здесь: https://likorg.ru/valeriy-shambarov

[anikonov]

Валерий Шамбаров такой же историк,
-- как и Борис Юлин:

Отец Георгий языком не балаболит
-- Вы же, барышня, неопределенных религий будете.
-- потому Вас и бесит от цитирования Церковного Предания и Святителей РПЦ,
-- которые были свидетелями тех дел Ивановых

[irina_fadeewa]

Что вы мне тычете Максимова под нос, желаете, чтобы я тут перед чужими его ложь разбирала по косточкам?.. Судиться желаете перед внешними и меня же ещё упрекаете в "неопределенных религиях"?.. Ну и ну. Слов нет. То ли тупой, то наглый, не поймешь.

Я вам третий раз говорю русским языком, что памятник Ивану Грозному ставят не за святость, а за его государственнные заслуги.

Шла война с Ватиканом. Именно агенты Ватикана отравили Иоанна Грозного. И сегодня эта война не прекращается, и интересанты те же самые.

Так что вы сейчас своими глупыми видео только лишний раз политику Путина и Патриарха выставили в крайне подозрительном свете!

[irina_fadeewa]

И не вам давать оценки историкам. Уж Максимов точно к ним не имеет ровным счетом никакого отношения!

[yadocent]

С какого перепугу компилятор Шамбаров стал "из лучших исследователей" ?
Беллетрист, кандидат тех.наук (ни разу не историк) и откровенный монархист-белоделец.
Настоящие историки его неоднократно гоняли за откровенную пургу. Вы еще Бушкова и Фоменко посоветуйте.

[irina_fadeewa]

Нет, не компилятор. Он был в команде, которая делала документальные фильмы для первого канала, и у него была возможность работать с документами немецких, швейцарских, французских, америанских архивов.

Что касается образования. Вот у меня профильное образование, но я читаю далеко не всех историков, вижу их подтасовки, которые связаны с их идеологическими установками. Вы, ядоцент, тоже этим страдаете, у вас нет непредвзятого взгляда на происходящее. И, кстати, что у вас с образованием?..

Шамбаров очень достойный автор.. . В советское время только технарей учили не доверять официальным заключениям, все проверять самому. Учили логике. А должно выекать из Б и подверждаться С, иначе задача решена неверно. А официвльных историков (не только в СССР, но и на Западе) учат наоборот, подтасовывать факты к "общепризнанным" версиям, в основе которых лежит идеология.