Во вред или во благо?

Jan 18, 2017 15:16

Оригинал взят у vladibo666 в Во вред или во благо?
У меня есть френд на ФБ, с которым по многим вопросам имеем схожие мнения.  Но не по всем.  Ничего страшного.  Особенно, если в общении избегать полемики по этим вопросам.  Не всегда получается.  Иногда даже там, где сходится, там и расходится ( Read more... )

Leave a comment

general_dreamer January 18 2017, 19:17:06 UTC
Это вы зря, уважаемая ТИ, приписываете мне идею сдать недостаточно успешных людей на опыты.

Странно даже слышать от вас, вы ведь при социализме взрослым человеком были.
Когда я жил в аспирантской общаге, рядом со мной, в двух комнатах на разных этажах (!) жила семья 45 летних с 2 уже взрослыми детьми. И были они не алкаши асоциальные, а доценты моего физического факультета. Очередь на факультете была лет на 25, 1 квартира в год и не каждый год.
А мой коллега по лаборатории (кандидат наук) отстоял лет 10 в очереди на кооперативную (!!!) квартиру и ему предложили поработать 3 года разнорабочим на кирпичном заводе, чтобы получить право квартиру купить. И он согласился обменять квартиру на профессию, потому что за ним было много желающих.
Это гнилая интеллигенция, говно нации, как указал классик.
Теперь про рабочих. Когда у меня появилась своя квартира в хрущобе ( родители поменяли часть своей) подо мной жила в 2 комнатах (26 кв.м) семья: 7 человек, 3 поколения. Простые рабочие с завода. Внучка спала в кухне (4 кв.м), а бабушка в прихожей. Тоже не алкаши, российские трудолюбивые немцы. Люди прижили жизнь, не имея возможности побыть вдвоем в комнате, откуда только дети брались.
Про очередь на домашний телефон длиной в 15 лет я тоже могу рассказать.
Поэтому когда при мне начинают плакать о социализме, а задаю только один вопрос - сколько вам было лет в 1989 году? В 100% случаев до 12 лет. Люди плачут о социализме (точнее о детстве и мандаринах под елкой) в котором фактически не жили, и ругают капитализм, которого не знают.

Капитализм плох, но честен. Хочешь жить хорошо - трудись. Хочешь ничего не делать и нищенствовать - твое право. Социализм целиком, на 100% состоял из лжи и демагогии. Его пытались строить в 3 десятках стран по всему миру и везде он привел к катастрофе. Значит порочна сама система, а не национальные или религиозные особенности.

При капитализме никто не протягивает ноги, как вы изволили иронизировать, кто работает (на любой работе) живет более менее нормально И НЕ СЧИТАЕТ СЕБЯ КОМУ-НИБУДЬ ОБЯЗАННЫМ: ни Богу, ни родной партии, которая дала людЯм все ( что партбоссы сами не смогли сожрать).
И мне очень больно за миллионы людей, которые провели нищенскую жизнь в погоне за химерами.

Reply

frese January 19 2017, 00:33:28 UTC
Я вовсе не приписывала вам идею про опыты. Это я сказала - это мое мнение. Вы тут не при чем.

Не спорю про ужасы социализма, хотя при нем за работу свою получала 100 рублей, что волне позволяло не голодать.
При капитализме работала в две смены, брала дополнительно кучу занятий, хваталась за любую работу - мыла полы, ремонтировала помещения, печатала на машинке, редактировала статьи - я была бедней бедного и нищего.
Подражая вам, спрошу: где вы были с 8 до 12 после 1989 года? А вы жили при капитализме? Вот и выяснится, что рассуждая издалека про оный, на самом деле его в глаза не видели.
Я не "изволила иронизировать", говоря про "протянуть ноги", дорогой генерал. Видно, что вы не жили с нами уже тогда.
А последняя фраза вашего коммента подойдет и к моему - больно за людей... и далее по тексту.

Reply

general_dreamer January 19 2017, 18:11:26 UTC
Вы путаете российский капитализм в статусе "дикого", с капитализмом нормальным. А какой государственный строй был в России нормальным? Можно ли сравнивать царское самодержавие с самодержавием английским, например? Социализм, на всех его стадиях и сравнить не с чем. Потом начался дикий, бандитско-воровской капитализм, который захватил я и хорошо на себе прочувствовали вы. Не нужно думать, что то что было и есть капитализм. Может быть на начальныном этапе американский или английский были похожи на российский, но не думаю. У них капитализм начался при каких-то зачатках законности и уважения прав человека, а в России и того и другого не было никогда. Народ, который выиграл войну, запустил в космос человека и дал великую литературу всегда ощущал себя бесправным униженным дерьмом, если отскрести идеалогическую шелуху. Его всегда вели как стадо баранов, на дела великие и дела позорные. Так что за ужасы дикого капитализма мы все должны благодарить на самом деле социализм, который воспитал в людях то, что воспитал.

Reply

frese January 19 2017, 19:18:29 UTC
Вы правы, в сортах ... капитализма я не разбираюсь. Кушаю, что подано было.

Но если отвлечься от прилипших к странам терминов (капитализм - социализм), а посмотреть по сути, то в странах Западной Европы был и есть тот самый социализм, когда государство построено для людей и думает о них. Во всех сферах. Мало ли как что назвали - зрим в корень, как говорил Козьма Прутков. Так что мы взаимно заблуждаемся.

Reply

general_dreamer January 19 2017, 20:12:38 UTC
В странах Западной Европы при капитализме построили то, о чем долго и безуспешно болтали при социализме. Возможности для молодых, забота о больных, пожилых и детях. К сожалению, система постепенно начинает разрушаться, взяв на себя слишком много обязательств.

Никакого социализма, т.е. общенародной собственности на всё и плановой экономики в Западной Европе и в помине нет.
А в Северной Корее есть.

Reply

general_dreamer January 19 2017, 18:13:23 UTC
Вы путаете российский капитализм в статусе "дикого", с капитализмом нормальным. А какой государственный строй был в России нормальным? Можно ли сравнивать царское самодержавие с самодержавием английским, например? Социализм, на всех его стадиях и сравнить не с чем. Потом начался дикий, бандитско-воровской капитализм, который захватил я и хорошо на себе прочувствовали вы. Не нужно думать, что то что было и есть капитализм. Может быть на начальныном этапе американский или английский были похожи на российский, но не думаю. У них капитализм начался при каких-то зачатках законности и уважения прав человека, а в России и того и другого не было никогда. Народ, который выиграл войну, запустил в космос человека и дал великую литературу всегда ощущал себя бесправным униженным дерьмом, если отскрести идеалогическую шелуху. Его всегда вели как стадо баранов, на дела великие и дела позорные. Так что за ужасы дикого капитализма мы все должны благодарить на самом деле социализм, который воспитал в людях то, что воспитал.
ПС Я уехал из Союза в самом конце 91 года, так что кусок "новой" жизни я прихватил.

Reply

frese January 19 2017, 19:19:23 UTC
Ответила выше.

Reply


Leave a comment

Up