Сама десятилетка нефтяных цен 1975-1985 , полностью соответствует девятилетке высоких цен Путина 2006-2014. Но что русские люди увидели от сверхвысоких цен на нефть при Брежневе? А ничего.СССР через 5 лет от этого развалился, нефтяных денег купить еды за границей не стало. Ввели карточки, начали печатать деньги, подскочила инфляция, и апофеозом стало банкротство СССР и его распад. Зато Путинская Россия практически не заметила этого падения.
Как русские люди могли бы увидеть что-то при Брежневе,когда топливный экспорт за валюту в капстранах состовлял всего 33% от общего объема экспорта топлива и электроэнергии.То есть от экспорта топливной продукции СССР получал всего лишь 11-12 млрд долл или конвертируемой валюты.Потом экспорт топлива в капстранах снизился до 9 млрд долл в 1984 г.Подваляющая часть энергетического экспорта шла в соцстранах по безналичным платежам на основе стоимости переводного рубля.В отличие от Российской Федерации ,которая сейчас интегрирована в международной системе разделения труда в качестве поставщика энергоресурсов.Сейчас доля экспорта занимает 25-30% ВВП экономики России, тогда как в 80-е годы весь советский экспорт занимал не более 7% ВВП СССР,а в капстранах для поступления конвертируемой валюты меньше одного процента ВВП СССР.
В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб., а ВНП СССР был равен 875 млрд руб. Две трети экспорта шли в соцстраны по долгосрочным соглашениям/в переводных рублях/, экспорт энергоносителей за валюту - 1,03% от ВНП СССР (в долях ВВП это 0,59%). Ясно, что снижение цены нефти на треть не только не могло привести к краху экономику: она этого не заметила! Если начертить график динамики только экспорта и импорта в крупном масштабе, то будет видно, что падение цен действительно привело после 1984 года к некоторому снижению экспорта и, соответственно, импорта. Но это было снижение до уровня 1983 года, существенной роли оно в судьбе всей экономики сыграть не могло. Накануне «обрушения цен» экспорт нефти на валюту приносил 46 долл. на душу населения в год, а после «обрушения» - 30 долл.
А вот РФ в 2008 году: экспорт нефти составил 241 млрд долл., или 1697 долл. на душу населения. Это в 37 раз больше, чем было в СССР, и обрушение цен реально потрясло бы все хозяйство.
Добавим, что в 1986 году стоимость продукции промышленности в СССР составила 836 млрд руб., а весь экспорт - 68,3 млрд руб., в том числе 13,1 млрд руб. в капстраны. То есть экспорт на мировой рынок стоил всего 1,6% продукта промышленности. https://gazeta-to4ka-ru.livejournal.com/14201.html
В отличии от Путина, советские руководители не смогли забить советские магазины одеждой, автомашинами и прочим потребительскими товарами. Тогда еще не существовало на советском рынке обилие дешевых китайских,турецких и азиатских товаров,комплектующих и компонентов для западной автомобильной и пр. промышленности.Сейчас полно.
от экспорта топливной продукции СССР получал всего лишь 11-12 млрд долл или конвертируемой валюты
Это вина коммунистов, что русские получали так мало. На самом деле экспорт нефтегаза из РСФСР в 1990 году составлял 44 млрд инвалютных рублей. по 0,6 рубля за доллар .
Это 73 миллиарда долларов 1990 года. или 120 млрд нынешних долларов 2021.
Накануне «обрушения цен» экспорт нефти на валюту приносил 46 долл. на душу населения в год, а после «обрушения» - 30 долл. Так что вы врете про 30 долларов , на самом деле 900 долларов. Просто их русские люди не видели.
Тогда еще не существовало на советском рынке обилие дешевых китайских,турецких и азиатских товаров,комплектующих и компонентов для западной автомобильной и пр. промышленности.Сейчас полно. Как будто СССР и странам СЭВ в 500 млн человек , кто то мешал создать это изобилие. Но они предпочитали делать танки, а не передавать средства производства народу как сделали в Китае
44 млрд инвалютных рублей. Это не конвертируемая валюта для покупки продукции капстран,а они не принимали для платежей ничего кроме долларов,дойчемарок,швейцарских франков и пр.Торговля переводными рублями была безналичной, она использовалась для взаиморасчетов, это была по сути долгосрочная бартерная торговля на основе переводного рубля, но СССР не получал от нее ни долларов, ни немецких марок, ни даже рублей, никаких денег . Доступ Советского Союза к конвертируемой валюте был задушен капиталистическим лагерем. Наконец, Горбачев потребовал от социалистических стран платить за обмен товаров конвертируемой валютой, и на следующий день социалистический лагерь вполне закономерно распался. А потом и СССР распался из-за этого.Остальным странам-членам СЭВ нечем было платить СССР, у них не было необходимой конвертируемой валюты для оплаты поставок из СССР. Как будто СССР и странам СЭВ в 500 млн человек 380 млн человек. кто то мешал создать это изобилие. Но они предпочитали делать танки Они и старались настолько насколько это было возможно в рамках того уровня разделения труда,которого существовал в рамках 380-милионного рынка.А перекосы в сторону ВПК были неизбежны,потому что цель Запада была с самого начала уничтожение стран социалистического содружества.США были лидерами военной гонки,а не СССР,советская страна постоянно наверстала. а не передавать средства производства народу как сделали в Китае Средства производства в СССР и были переданы народу в качестве общественной и кооперативной собственности. как сделали в Китае Подъем Китая в свое время был обусловлен неограниченным доступом китайских товаров на американский и западноевропейский рынки и получением из западных стран технологий в виде лицензий для массового производства.Ранее то же самое произошло с Японией и Южной Кореей, стали экспортно-привилегированными экономиками. В этом суть японского и южнокорейского и наконец китайского экономического чуда. СССР о таких привилегиях со стороны Запада и не мечтал, ничего подобного он никогда не получал для развития своей экономики. Наоборот, страны Запада продолжали политику разрушения советского государства, удушая его всевозможными лишениями, эмбарго, ограничениями на своем рынке. на самом деле 900 долларов. Как 900 долларов на человека, когда весь советский экспорт в капиталистические страны не превышал 13 миллиардов рублей или около 14 миллиардов долларов в конце 80-х гг. ? Это все что СССР получал в конвертируемой валюте,остальная часть торговли-безналичка в натуральной форме. Сергей Георгиевич Кара-Мурза очень точно все объяснил. Доля советского экспорта в капиталистические страны составляла менее 20% всего советского экспорта, а общий объем советского экспорта колебался тогда на уровне 68 миллиардов рублей. Остальная торговля с социалистическими и братскими странами велась в форме безналичных расчетов, по существу товарообмен в натуральной форме, никаких денег за большую часть своей внешней торговли советское государство не получало. То, что в статистике советская внешняя торговля обозначается то в переводных рублях, то в настоящее время в долларах, является чисто статистической фикцией, СССР не имел доступа к такой валютной выручке.
44 млрд инвалютных рублей. Это не конвертируемая валюта для покупки продукции капстран,а они не принимали для платежей ничего кроме долларов,дойчемарок,швейцарских франков и пр.
Еще раз это 120 млрд нынешних долларов. Вы же говорите что это ноль, и у русских забирали 120 млрд нынешних долларов и они "не получали от нее ни долларов, ни немецких марок, ни даже рублей, никаких денег ." Вот токаое отношение коммунистов к русским.
на самом деле 900 долларов. Как 900 долларов на человека, когда весь советский экспорт в капиталистические страны не превышал 13 миллиардов рублей или около 14 миллиардов долларов в конце 80-х гг.
То есть забирали у русских 120 млрд и отдавали всем советским 14 за капстраны. Русским как всегда дулю. Хотя вся нефть была русская
Вы еще включаете дотации с дешевым сырьем, которые РСФСР предоставляла другим союзным республикам плюс странам СЭВ и капиталистическим странам. Сейчас такой проблемы нет, весь экспорт России капитализируется в валюте , чаще всего Россия получает доллары и евро и действительно страна фактически купается в деньгах на макроуровне,но тогда этого не было.У СССР не было таких каналов получения валюты за счет продажи энергоресурсов,потому что его торговля с капстранами была жестко ограничена, а остальная торговлая/подавющая часть торговли/ была в безналичной форме в виде бартера.
Но что русские люди увидели от сверхвысоких цен на нефть при Брежневе? А ничего.СССР через 5 лет от этого развалился, нефтяных денег купить еды за границей не стало. Ввели карточки, начали печатать деньги, подскочила инфляция, и апофеозом стало банкротство СССР и его распад. Зато Путинская Россия практически не заметила этого падения.
Как русские люди могли бы увидеть что-то при Брежневе,когда топливный экспорт за валюту в капстранах состовлял всего 33% от общего объема экспорта топлива и электроэнергии.То есть от экспорта топливной продукции СССР получал всего лишь 11-12 млрд долл или конвертируемой валюты.Потом экспорт топлива в капстранах снизился до 9 млрд долл в 1984 г.Подваляющая часть энергетического экспорта шла в соцстранах по безналичным платежам на основе стоимости переводного рубля.В отличие от Российской Федерации ,которая сейчас интегрирована в международной системе разделения труда в качестве поставщика энергоресурсов.Сейчас доля экспорта занимает 25-30% ВВП экономики России, тогда как в 80-е годы весь советский экспорт занимал не более 7% ВВП СССР,а в капстранах для поступления конвертируемой валюты меньше одного процента ВВП СССР.
В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб., а ВНП СССР был равен 875 млрд руб. Две трети экспорта шли в соцстраны по долгосрочным соглашениям/в переводных рублях/, экспорт энергоносителей за валюту - 1,03% от ВНП СССР (в долях ВВП это 0,59%). Ясно, что снижение цены нефти на треть не только не могло привести к краху экономику: она этого не заметила! Если начертить график динамики только экспорта и импорта в крупном масштабе, то будет видно, что падение цен действительно привело после 1984 года к некоторому снижению экспорта и, соответственно, импорта. Но это было снижение до уровня 1983 года, существенной роли оно в судьбе всей экономики сыграть не могло.
Накануне «обрушения цен» экспорт нефти на валюту приносил 46 долл. на душу населения в год, а после «обрушения» - 30 долл.
А вот РФ в 2008 году: экспорт нефти составил 241 млрд долл., или 1697 долл. на душу населения. Это в 37 раз больше, чем было в СССР, и обрушение цен реально потрясло бы все хозяйство.
Добавим, что в 1986 году стоимость продукции промышленности в СССР составила 836 млрд руб., а весь экспорт - 68,3 млрд руб., в том числе 13,1 млрд руб. в капстраны. То есть экспорт на мировой рынок стоил всего 1,6% продукта промышленности.
https://gazeta-to4ka-ru.livejournal.com/14201.html
В отличии от Путина, советские руководители не смогли забить советские магазины одеждой, автомашинами и прочим потребительскими товарами.
Тогда еще не существовало на советском рынке обилие дешевых китайских,турецких и азиатских товаров,комплектующих и компонентов для западной автомобильной и пр. промышленности.Сейчас полно.
Reply
Это вина коммунистов, что русские получали так мало. На самом деле экспорт нефтегаза из РСФСР в 1990 году составлял 44 млрд инвалютных рублей. по 0,6 рубля за доллар .
Это 73 миллиарда долларов 1990 года. или 120 млрд нынешних долларов 2021.
Накануне «обрушения цен» экспорт нефти на валюту приносил 46 долл. на душу населения в год, а после «обрушения» - 30 долл.
Так что вы врете про 30 долларов , на самом деле 900 долларов. Просто их русские люди не видели.
Тогда еще не существовало на советском рынке обилие дешевых китайских,турецких и азиатских товаров,комплектующих и компонентов для западной автомобильной и пр. промышленности.Сейчас полно.
Как будто СССР и странам СЭВ в 500 млн человек , кто то мешал создать это изобилие. Но они предпочитали делать танки, а не передавать средства производства народу как сделали в Китае
Reply
Это не конвертируемая валюта для покупки продукции капстран,а они не принимали для платежей ничего кроме долларов,дойчемарок,швейцарских франков и пр.Торговля переводными рублями была безналичной, она использовалась для взаиморасчетов, это была по сути долгосрочная бартерная торговля на основе переводного рубля, но СССР не получал от нее ни долларов, ни немецких марок, ни даже рублей, никаких денег .
Доступ Советского Союза к конвертируемой валюте был задушен капиталистическим лагерем. Наконец, Горбачев потребовал от социалистических стран платить за обмен товаров конвертируемой валютой, и на следующий день социалистический лагерь вполне закономерно распался. А потом и СССР распался из-за этого.Остальным странам-членам СЭВ нечем было платить СССР, у них не было необходимой конвертируемой валюты для оплаты поставок из СССР.
Как будто СССР и странам СЭВ в 500 млн человек
380 млн человек.
кто то мешал создать это изобилие. Но они предпочитали делать танки
Они и старались настолько насколько это было возможно в рамках того уровня разделения труда,которого существовал в рамках 380-милионного рынка.А перекосы в сторону ВПК были неизбежны,потому что цель Запада была с
самого начала уничтожение стран социалистического содружества.США были лидерами военной гонки,а не СССР,советская страна постоянно наверстала.
а не передавать средства производства народу как сделали в Китае
Средства производства в СССР и были переданы народу в качестве общественной и кооперативной собственности.
как сделали в Китае
Подъем Китая в свое время был обусловлен неограниченным доступом китайских товаров на американский и западноевропейский рынки и получением из западных стран технологий в виде лицензий для массового производства.Ранее то же самое произошло с Японией и Южной Кореей, стали экспортно-привилегированными экономиками. В этом суть японского и южнокорейского и наконец китайского экономического чуда.
СССР о таких привилегиях со стороны Запада и не мечтал, ничего подобного он никогда не получал для развития своей экономики. Наоборот, страны Запада продолжали политику разрушения советского государства, удушая его всевозможными лишениями, эмбарго, ограничениями на своем рынке.
на самом деле 900 долларов.
Как 900 долларов на человека, когда весь советский экспорт в капиталистические страны не превышал 13 миллиардов рублей или около 14 миллиардов долларов в конце 80-х гг. ? Это все что СССР получал в конвертируемой валюте,остальная часть торговли-безналичка в натуральной форме.
Сергей Георгиевич Кара-Мурза очень точно все объяснил.
Доля советского экспорта в капиталистические страны составляла менее 20% всего советского экспорта, а общий объем советского экспорта колебался тогда на уровне 68 миллиардов рублей. Остальная торговля с социалистическими и братскими странами велась в форме безналичных расчетов, по существу товарообмен в натуральной форме, никаких денег за большую часть своей внешней торговли советское государство не получало. То, что в статистике советская внешняя торговля обозначается то в переводных рублях, то в настоящее время в долларах, является чисто статистической фикцией, СССР не имел доступа к такой валютной выручке.
Reply
Это не конвертируемая валюта для покупки продукции капстран,а они не принимали для платежей ничего кроме долларов,дойчемарок,швейцарских франков и пр.
Еще раз это 120 млрд нынешних долларов. Вы же говорите что это ноль, и у русских забирали 120 млрд нынешних долларов и они "не получали от нее ни долларов, ни немецких марок, ни даже рублей, никаких денег ." Вот токаое отношение коммунистов к русским.
на самом деле 900 долларов.
Как 900 долларов на человека, когда весь советский экспорт в капиталистические страны не превышал 13 миллиардов рублей или около 14 миллиардов долларов в конце 80-х гг.
То есть забирали у русских 120 млрд и отдавали всем советским 14 за капстраны. Русским как всегда дулю. Хотя вся нефть была русская
Reply
Сейчас такой проблемы нет, весь экспорт России капитализируется в валюте , чаще всего Россия получает доллары и евро и действительно страна фактически купается в деньгах на макроуровне,но тогда этого не было.У СССР не было таких каналов получения валюты за счет продажи энергоресурсов,потому что его торговля с капстранами была жестко ограничена, а остальная торговлая/подавющая часть торговли/ была в безналичной форме в виде бартера.
Reply
Reply
Leave a comment