Leave a comment

albert_simeon December 3 2021, 23:49:07 UTC
Статистика по смертям в угольной отрасли Украины с 2010 года недоступна.

На сайте Государственной службы по вопросам труда в разделе "Горный надзор" есть отчет по состоянию охраны труда на угольных предприятиях всех форм собственности за 2017 год.

https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/

Соответствующие службы, типа минтруда, халатно относятся к свои обязанностям. Ссылки никуда не ведут, общая хронология не ведется. Что творится 2011-2021 покрыто тайной.

На сайте Министерства энергетики есть раздел "Производственный травматизм" и там публикуется и оперативная информация,и общие данные по производственному травматизму на государственных предприятиях топливно-энергетического комплекса.11-й год я не искал,а,как минимум,за 21-й.20-й.19-й годы информация есть.

http://mpe.kmu.gov.ua/minugol/control/uk/publish/officialcategory?cat_id=202151

Смертность в украинской угледобыче, составляет от 2 до 3 человек на миллион тонн угля . Никогда на Украине ниже 1,1 просто не было.

За 16-й год при 20-ти погибших и 23,1087 млн т добытого угля коэффициент смертельного травматизма 0,87; за 17-й год (25 погибших и 23,4045 млн т) коэффициент 1,07.

https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/

Т.е.,смертность высока,но ни о каких 2-3 человек на миллион тонн и речи быть не может.

Reply

genby December 4 2021, 12:57:36 UTC
На сайте Государственной службы по вопросам труда в разделе "Горный надзор" есть отчет по состоянию охраны труда на угольных предприятиях всех форм собственности за 2017 год.

https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/

Ну и как вам удалось по одному году 2017 и не по всему углю ( в 2016 добыто 41 млн тонн в 2017 в 35 млн тонн , составить график смертности на миллион тонн добытого угля.


Я об этом и написал "Соответствующие службы, типа минтруда, халатно относятся к свои обязанностям. Ссылки никуда не ведут, общая хронология не ведется. Что творится 2011-2021 покрыто тайной." Если для вас единственного отчета 2017 достаточно, то для меня нет.

На сайте Министерства энергетики есть раздел "Производственный травматизм" и там публикуется и оперативная информация,и общие данные по производственному травматизму на государственных предприятиях топливно-энергетического комплекса.11-й год я не искал,а,как минимум,за 21-й.20-й.19-й годы информация есть.

http://mpe.kmu.gov.ua/minugol/control/uk/publish/officialcategory?cat_id=202151

Так я и привел оттуда картинку за 21-й.20-й . 2,7 смертей на милион тонн в 2020 и 1,7 на миллион тонн в неполном 2021


Смертность в украинской угледобыче, составляет от 2 до 3 человек на миллион тонн угля . Никогда на Украине ниже 1,1 просто не было.

За 16-й год при 20-ти погибших и 23,1087 млн т добытого угля коэффициент смертельного травматизма 0,87; за 17-й год (25 погибших и 23,4045 млн т) коэффициент 1,07.

Добыча угля на Украине в 2017 и 2016 была почти вдвое больше. Но остальные смерти при добыче остального угля не указаны


Reply

albert_simeon December 4 2021, 17:00:29 UTC
Ну и как вам удалось по одному году 2017 и не по всему углю ( в 2016 добыто 41 млн тонн в 2017 в 35 млн тонн , составить график смертности на миллион тонн добытого угля.

Если вы будете более внимательны,то заметите,что никаких графиков я не составлял.В своем комментарии я использовал цифры,указанные в отчете Государственной службы по вопросам труда.Впрочем,совершенно спокойно соглашусь с вами в том,что в 16-м добыто 40,9 млн т,а в 17-м - 34,9.Тогда коэффициент смертельного травматизма получится еще ниже:0,49 и 0,71 соответственно.Т.е.,опять же,ни о каких 2-3 смертях на миллион тонн добытого угля и речи нет.

Я об этом и написал "Соответствующие службы, типа минтруда, халатно относятся к свои обязанностям. Ссылки никуда не ведут, общая хронология не ведется. Что творится 2011-2021 покрыто тайной."

Это немного не так.Есть оперативная и обобществленная информация по государственным предприятиям угольной промышленности,есть ежегодные отчеты по угольным предприятиям всех форм собственности(один такой даже удалось найти).

Так я и привел оттуда картинку за 21-й.20-й . 2,7 смертей на милион тонн в 2020 и 1,7 на миллион тонн в неполном 2021

Государственная добыча угля в Украине - это.примерно,10-15% от общей.Значит ли это,что миллион тонн обходится Украине в 17-27 смертей?

Добыча угля на Украине в 2017 и 2016 была почти вдвое больше. Но остальные смерти при добыче остального угля не указаны

Смертельный травматизм по угольным предприятиям всех форм собственности за 16-й и 17-й годы указан в этом отчете:https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/
Вы им не доверяете?Может быть, у вас есть какие-то другие цифры?

Reply

genby December 4 2021, 20:01:52 UTC
Если вы будете более внимательны,то заметите,что никаких графиков я не составлял.

Конечно по одному году , по непонятной выборке график не составивишь. Я и написал что не смог , составлял по шахтам минэнергоуголь

отчете Государственной службы по вопросам труда. (один такой даже удалось найти).
Так где остальные отчеты? я их кстати находил , но ссылки ведут в никуда.

Государственная добыча угля в Украине - это.примерно,10-15% от общей.Значит ли это,что миллион тонн обходится Украине в 17-27 смертей?

Это значит что на ихние 4 млн тонн минэнергоуголь
в среднем 8 смертей. Вот и получается 2 смерти на миллион тонн. Так написано в их докладах из которых я даже 3 принсткрина в текст вставил . Там прям указана смертность на миллион тонн угля. в минэнергоуголь.

Вы им не доверяете?Может быть, у вас есть какие-то другие цифры?
Я график добычи угла привел с цифрами из укростата. Он вдвое выше , чем указано в "Смертельный травматизм по угольным предприятиям всех форм собственности за 16-й и 17-й годы"

Что с о смертями в оставшемся угле. Или в цифрах укростата указан уголь еще из республик (15 млн) как украинский , то тогда там погибает еще 40-50 шахтеров.

Reply

albert_simeon December 4 2021, 23:36:31 UTC
Так где остальные отчеты? я их кстати находил , но ссылки ведут в никуда.

Вобщем,статистикой несчастных случаев в угольной промышленности занимается сразу несколько ведомств: Минэнерго (только государственные предприятия),Гоструда (по отрасли) и Соцстрах (добывающая промышленность).
Итак,смертельный травматизм в угольной промышленности из отчета Гоструда:18-й год - 21 погибший,19-й - 20.

https://dsp.gov.ua/pro-stan-okhorony-pratsi-v-ukraini/

Смертельный травматизм в добывающей промышленности по отчетам Соцстраха:20-й год - 30 погибших,1-е полугодие 21-го - 17 погибших.

http://www.fssu.gov.ua/fse/control/main/uk/publish/article/976687

http://www.fssu.gov.ua/fse/control/main/uk/publish/article/974800

Таким образом,утверждая,что украинское правительство скрывает статистику травматизма или даже вовсе не занимается ею,вы,очевидно.не правы.

Теперь по коэффициенту смертельного травматизма:

16-й год - погибло 20 чел. - добыто угля 40.9 млн т - коэффициент 0,49;
17-й - 25 чел. - 34,9 млн т - коэф. 0,71;
18-й - 21 - 33.3 - 0,63;
19-й - 20 - 31,21 - 0,64;
20-й - 30 - 28,8 - 1,04 (на самом деле ниже,т.к. Соцстрах дает цифирку в целом по добывающей пром.);
1-е пол. 21-го - 17 - 15.33 - 1,12.

Для более точной информации за 20-й и 21-й гг. придется ждать отчета Гоструда.Таким образом,ваше утверждение,что миллион тонн угля обходится Украине в 2-3 шахтерских жизни.беспочвенно.

Reply

genby December 6 2021, 22:30:08 UTC
Смертельный травматизм в добывающей промышленности по отчетам Соцстраха:20-й год - 30 погибших,1-е полугодие 21-го - 17 погибших.

Во первых скрывают не в добывающей, а угольной. Во вторых тут случаи только оформленные актом по форме н-1/п . А это не все смерти

Теперь по коэффициенту смертельного травматизма:

16-й год - погибло 20 чел. - добыто угля 40.9 млн т - коэффициент 0,49;
17-й - 25 чел. - 34,9 млн т - коэф. 0,71;
18-й - 21 - 33.3 - 0,63;
19-й - 20 - 31,21 - 0,64;
20-й - 30 - 28,8 - 1,04 (на самом деле ниже,т.к. Соцстрах дает цифирку в целом по добывающей пром.);
1-е пол. 21-го - 17 - 15.33 - 1,12.

Эти цифры не имеют никакого значения , как вами отмечено "Соцстрах дает цифирку в целом по добывающей пром" во вторых это только случаи связанные с производством.
Еще раз, "виробничого травматизму у вугільній промисловості" на Украине по всей отрасли скрывается.

Для более точной информации за 20-й и 21-й гг. придется ждать отчета Гоструда.Таким образом,ваше утверждение,что миллион тонн угля обходится Украине в 2-3 шахтерских жизни.беспочвенно.

Еще раз картинка Минэнергоуголь с 2,7 смертей на миллион тонн угля в 2020 году.

https://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/1750684/1750684_original.jpg

Не надо мне подсовывать свои расчеты. Причем почему то не включающие ЛДНР . Вы должны ссылаться на профессиональный источник с расчетами смертей на миллион угля, хотя бы оставшейся территории украины .

Reply

albert_simeon December 7 2021, 20:52:24 UTC
Во первых скрывают не в добывающей, а угольной.

Государственная служба по вопросам труда спешит вам на помощь!Вот угольная (по угольным предприятиям всех форм собственности):

https://dsp.gov.ua/pro-stan-okhorony-pratsi-v-ukraini/

https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/

16-й год - 20 погибших,17-й - 25,18-й - 21,19-й - 20.

во вторых это только случаи связанные с производством.

Это несчастные случаи,произошедшие с пострадавшими "під час виконання трудових обов’язків".Или вы имеете ввиду какой-то другой травматизм?В России его уже научились считать?

Еще раз, "виробничого травматизму у вугільній промисловості" на Украине по всей отрасли скрывается.

А зачем?В чем профит?Не,ну понятно,что там, в правительстве,одни упыри сплошные.но все же?

Не надо мне подсовывать свои расчеты.

Ого!Вы простое арифметическое действие называете громким словом "расчеты"!Это забавно.Ну не получается у вас натянуть сову на глобус.Нет 2-3 смертей на миллион тонн добытого угля.

Причем почему то не включающие ЛДНР

Видимо потому,что украинское правительство считает,что за оккупированные территории несет ответственность оккупант.

Вы должны ссылаться на профессиональный источник

Если официальным цифрам вы не верите,то какой "профессиональный источник" вас удовлетворит?

Еще раз картинка Минэнергоуголь с 2,7 смертей на миллион тонн угля в 2020 году.

Минэнерго дает статистику только по государственным предприятиям,государственная добыча - 10-15% от общей.Статистикой травматизма по угольной промышленности в целом занимается Государственная служба по вопросам труда,отчеты которой вам предоставлены.Если захотите,можете ознакомиться с содержимым этих отчетов.

Reply

genby December 7 2021, 21:15:10 UTC
Видимо потому,что украинское правительство считает,что за оккупированные территории несет ответственность оккупант.

То есть это не украина , ну и хорошо.

Государственная служба по вопросам труда спешит вам на помощь!Вот угольная (по угольным предприятиям всех форм собственности):

Да видел этот 17 год.

Где остальное то?


А зачем?В чем профит?Не,ну понятно,что там, в правительстве,одни упыри сплошные.но все же?

Чтобы людей не дразнить. В 2010 году умирало 130 , а тут в 16 стало умирать всего 20.. Статистики то нет . Огрызки одни.


Я вам больше скажу . Ранее смерти в угольной отрасли занимали 1\4 от всего смертельный травматизма на украине . Вы же теперь рассказывайте сказки про 1\12.

Если официальным цифрам вы не верите,то какой "профессиональный источник" вас удовлетворит?

Я не вижу официальных цифр кроме этого https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/
За 2017 рік загальний коефіцієнт смертельного травматизму у вугільній промисловості на 1 млн. тонн видобутого вугілля становив 1,07 (видобуто вугілля 23404,5 тис. т.) проти 0,87 у 2016 р. при видобутку вугілля 23108,7 тис. т, у тому числі:
- на шахтах державної форми власності, підконтрольних Міненерговугілля України, коефіцієнт смертельного травматизму на 1млн. тонн видобутого вугілля становив 3,58 (видобуто вугілля за рік 4750,8 тис. т.) проти 1,76 у 2016 р. при видобутку вугілля 5673,99 тис. т.;
- на шахтах недержавної форми власності коефіцієнт смертельного травматизму на 1млн. тонн видобутого вугілля становив 0,43 (видобуто вугілля 18653,7 тис. т.) проти 0,57 у 2016р. при видобутку вугілля 17434,7 тис. т.

Ого!Вы простое арифметическое действие называете громким словом "расчеты"!Это забавно.Ну не получается у вас натянуть сову на глобус.Нет 2-3 смертей на миллион тонн добытого угля.

Ваше действие называется гадание вы не знаете ни сколько угля добыто ни сколько померло .
Тот же 2017 - 3,7 смертей на миллион тонн добытого угля. 18 человек померло . на 4,8 млн тонн угля.


Как вы думайте эти 18 человек входят в 25 смертей отсюда https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/ или нет?

Reply

albert_simeon December 13 2021, 19:20:33 UTC
Да видел этот 17 год.Где остальное то?

Да вот же: https://dsp.gov.ua/pro-stan-okhorony-pratsi-v-ukraini/

Зменшення кількості смертельно травмованих внаслідок нещасних випадків, пов’язаних з виробництвом, за 2019 рік порівняно з 2018 роком спостерігається на підприємствах: ... вугільної промисловості на 1 (20, був 21)...

18-й год - 21 погибший,19-й - 20.

Reply

genby December 13 2021, 20:01:37 UTC
-Да видел этот 17 год.Где остальное то?
-Да вот же: https://dsp.gov.ua/pro-stan-okhorony-pratsi-v-ukraini/

В 2017 году написан смертельный травматизм на миллион угля . Так же как с 1990-2010.
Я не вижу официальных цифр кроме этого https://dsp.gov.ua/zvit-pro-stan-okhorony-pratsi-na-vuhilnykh-pidpryiemstvakh-za-2017-rik/
За 2017 рік загальний коефіцієнт смертельного травматизму у вугільній промисловості на 1 млн. тонн видобутого вугілля становив 1,07 (видобуто вугілля 23404,5 тис. т.) проти 0,87 у 2016 р. при видобутку вугілля 23108,7 тис. т, у тому числі:
- на шахтах державної форми власності, підконтрольних Міненерговугілля України, коефіцієнт смертельного травматизму на 1млн. тонн видобутого вугілля становив 3,58 (видобуто вугілля за рік 4750,8 тис. т.) проти 1,76 у 2016 р. при видобутку вугілля 5673,99 тис. т.;
- на шахтах недержавної форми власності коефіцієнт смертельного травматизму на 1млн. тонн видобутого вугілля становив 0,43 (видобуто вугілля 18653,7 тис. т.) проти 0,57 у 2016р. при видобутку вугілля 17434,7 тис. т.

За все остальные года кроме 2016-17 цифр смертельного травматизма нет. Иначе вы бы процитировали.

Необходимая цепочка есть только у Міненерговугілля України, Ее я и отобразил на графике.

Reply

albert_simeon December 13 2021, 20:25:38 UTC
Я не вижу официальных цифр

Коэффициент вы в состоянии высчитать самостоятельно,поделив смертельные исходы на количество добытого угля.Тем более,что вы это уже делали.Или для вас принципиально важно,чтобы кнопочки на калькуляторе понажимал какой-нибудь чиновник?

За все остальные года кроме 2016-17 цифр смертельного травматизма нет. Иначе вы бы процитировали.

Да пожалуйста:Зменшення кількості смертельно травмованих внаслідок нещасних випадків, пов’язаних з виробництвом, за 2019 рік порівняно з 2018 роком спостерігається на підприємствах: ... вугільної промисловості на 1 (20, був 21)...

16-й год - 20 погибших,17-й - 25,18-й - 21,19-й - 20.

Reply

albert_simeon December 13 2021, 19:27:00 UTC
Чтобы людей не дразнить.

Каких людей?Вы первый на моей памяти человек,который заинтересовался травматизмом в украинской угольной промышленности не по долгу службы.

В 2010 году умирало 130 , а тут в 16 стало умирать всего 20

Ну так,стало меньше шахт,меньше стало и работающих на этих шахтах шахтеров.Т.е.,некому стало убиваться в прежних количествах.

Reply

albert_simeon December 13 2021, 19:32:37 UTC
Ранее смерти в угольной отрасли занимали 1\4 от всего смертельный травматизма на украине . Вы же теперь рассказывайте сказки про 1\12.

Я вам не сказки рассказываю,а озвучиваю официальные цифры государственных служб,отвечающих за охрану труда и ведущих статистику травматизма.У вас есть другие цифры?Нет?

Reply

albert_simeon December 13 2021, 19:58:04 UTC
вы не знаете ни сколько угля добыто ни сколько померло

Вот вам добыча:



А сколько шахтеров погибло это вы не знаете,вы же отчетов не читаете.Любезно мной предоставленных.

Reply

genby December 13 2021, 20:02:54 UTC
Вот вам добыча:

Приколько видеть, мной же сделанный график

Reply

albert_simeon December 13 2021, 20:05:19 UTC
Ага.Вы же писали:" вы не знаете ни сколько угля добыто" и я вам в качестве источника,заслуживающего доверия привожу вам ваш же график.Читать-то я умею.

Reply


Leave a comment

Up