Всё легко гуглится в укрстате и вычисляется простым делением:
867,5 млрд. грн - это доход за три месяца до налогов. Из него 45,5% - это зарплата - 394 млрд за три месяца до налогов. Средняя з/п во II квартале - 10850 грн. Делим сумму на среднее - получаем количество украинцев, получающих зарплату - 12,1 млн человек.
Чтобы получить номинальный доход вычитаем налоги: В структуре дохода есть интересный показатель: "соціальні трансферти в натурі" - это бартер. Социальная помощь не в денежном виде, но которую плюсуют в общую сумму доходов. Это больше 13% от суммы. Вычитаем этот бартер и ещё 69 млрд налогов и получаем номинальный "Наявний дохід" - 691 млрд грн за три месяца. Делим этот номинальный доход на среднедушевые 15566 грн и получаем количество населения по укрстату: 41,8 млн украинцев.
Ещё раз: да, 15566 - это за три месяца и средний доход украинца за месяц: 5189 грн.
Чтобы сравнить доход с предыдущим годом учитываем индекс цен и называем это реальным доходом - именно он снизился на 7,3%. Номинальный доход снизился меньше, потому что инфляция выше нуля.
Для сравнения данные РФ: Средняя зарплата (июнь 2020, вики) - 52123 руб (~19363 грн) Среднедушевой доход за месяц (II квартал 2020) - 32854 руб (~12198 грн)
Пересчет из руб в грн я по привычке делаю по тарифам своего сервиса денежных переводов, т.е. это с комиссией за перевод и суммы в грн по прямым обменным курсам выше.
Уровень жизни в России примерно в 2-3 раза выше, чем на Украине, по этим цифрам и по разным способам оценки.
867,5 млрд. грн - это доход за три месяца до налогов. Из него 45,5% - это зарплата - 394 млрд за три месяца до налогов. Средняя з/п во II квартале - 10850 грн. Делим сумму на среднее - получаем количество украинцев, получающих зарплату - 12,1 млн человек.
Чтобы получить номинальный доход вычитаем налоги: В структуре дохода есть интересный показатель: "соціальні трансферти в натурі" - это бартер. Социальная помощь не в денежном виде, но которую плюсуют в общую сумму доходов. Это больше 13% от суммы. Вычитаем этот бартер и ещё 69 млрд налогов и получаем номинальный "Наявний дохід" - 691 млрд грн за три месяца.
Блин, как все сложно. В России берутся все денежные доходы России и делятся на население и на 12 месяцев, до налогов Быстро просто, проверяемо
То же самое в РСФСР, берешь все доходы делишь на население получаешь в 1990 году 220 рублей в месяц до налогов
Делим этот номинальный доход на среднедушевые 15566 грн и получаем количество населения по укрстату: 41,8 млн украинцев.
Так вроде пересчет был населения, в 37 млн, типа цифровая перепись. Я все хочу написать о нем. Неужели не утвердили эту цифру официально. Доходы бы подняли украинцев, заодно)) А сказали бы 30 млн разбогатели еще больше
"Блин, как все сложно." - да нет, не сложно, просто там ссылка на экспресс-выпуск укрстата а он так сильно сокращён и упрощён, что там путаница в терминологии.
"7 млн, типа цифровая перепись. Я все хочу написать о нем. Неужели не утвердили эту цифру официально." - выходит что не утвердили. То была не перепись. Но население я сейчас не искал в статданных, считаю, не имеет смысла))
Напоминает анекдот о студенте, приехавшем на каникулы к деду с бабкой в деревню, и доказавший им с помощью математических преобразований, что 2 = 3. На что старик ответил внуку: "Мы тут 2 курицы к твоему приезду зарезали. Так мы с бабкой их съедим, а тебе та третья пойдет, которую ты высчитал".
Я вам только два вопроса задам.
1. Много вы знаете украинцев с зарплатой 5189 грн.? Даже после вычета налогов? Я, кроме уборщиц в магазинах и продавщиц газет в киосках таких не знаю, если честно. Это в маленьком провинциальном городе с 90 тыс. населения. 2. И, соответственно, россиян, со средней зарплатой выше 52123 рубля? Даже до вычета налогов? За пределами Москвы, Питера и Чукотки с их ценами?
Можете провести любой репрезентативный опрос. Среди граждан обеих стран. Просто так, для себя.
1. Много вы знаете украинцев с зарплатой 5189 грн.? Даже после вычета налогов? Я, кроме уборщиц в магазинах и продавщиц газет в киосках таких не знаю, если честно. Это в маленьком провинциальном городе с 90 тыс. населения.
Зарплаты получает четверть украинцев. Вот доход украинцев во втором квартале 2020.
9413 делим на размер домохозяйства 2,6 получаем 3 620 гривен дохода в месяц. или 9437,19 рублей против 32 000 в россии .
получаем 3 620 гривен дохода в месяц. или 9437,19 рублей против 32 000 в россии
Вы сами над этой математикой задумывались? Если среднедушевой доход в России 32 000р. на человека, то примерно при том же размере домохозяйств и занятости, как в Украине, на российское домохозяйство должно выходить 32 х 2,6 = 83,2 тыс. чистого дохода в месяц. Это при - в лучшем случае - двух работающих на "2,6 человека" в месяц. Почти по 42 тыс. чистой зарплаты на каждого. И всего 0,6 иждивенца на семью.
Та же смешная история и с Украиной. 25% работающих? Серьезно? Только официально работающих в Украине (а, значит, официально получающих зарплату) по состоянию на 2019 год было 16,5 млн. человек.
Согласно вашим расчетам население Украины в этом случае должно составлять 66 млн.
Но даже если оставить в стороне всю эту эквилибристику с цифрами - вы реально верите в то, что доход среднего россиянина в 3,5 раза больше, чем среднего украинца? Просто ответьте - да или нет. Мне интересно.
Отвечаю: 1. Не знаю точных зарплат никого даже из своих близких знакомых. И не интересовался почти никогда, к госстатистике это не имеет отношения. 2. Аналогично, не интересовался.
"Можете провести любой репрезентативный опрос. Просто так..." - провести репрезентативный опрос не так просто. Случайный встречный в интернете не сможет этого сделать с вероятностью более 99%.
"Просто так, для себя" - именно для себя постоянно и делаю сравнение уровня жизни в Украине и в России. В 2-3 раза выше - это интегральная оценка по разным источникам, не только по приведенным числам.
Вы же заметили, что указанный доход - это не зарплата? Выше в комментариях верно отметили, такой средний доход всегда ниже средней зарплаты. Потому что это среднее по всему населению, а зарплату получают не все.
Вместе с тем есть разумное предположение, что укрстатом завышено население Украины, и поэтому если считать население меньше официального, то средний доход получится выше. Это известная ловушка статистики и по некоторым признакам - политика украинского режима: если половину пенсионеров довести до смерти, то теоретически оставшимся можно увеличить пенсию вдвое, а тогда и средний доход вырастет и можно будет похвастаться перемогой.
867,5 млрд. грн - это доход за три месяца до налогов.
Из него 45,5% - это зарплата - 394 млрд за три месяца до налогов.
Средняя з/п во II квартале - 10850 грн. Делим сумму на среднее - получаем количество украинцев, получающих зарплату - 12,1 млн человек.
Чтобы получить номинальный доход вычитаем налоги:
В структуре дохода есть интересный показатель: "соціальні трансферти в натурі" - это бартер. Социальная помощь не в денежном виде, но которую плюсуют в общую сумму доходов. Это больше 13% от суммы.
Вычитаем этот бартер и ещё 69 млрд налогов и получаем номинальный "Наявний дохід" - 691 млрд грн за три месяца.
Делим этот номинальный доход на среднедушевые 15566 грн и получаем количество населения по укрстату: 41,8 млн украинцев.
Ещё раз: да, 15566 - это за три месяца и средний доход украинца за месяц: 5189 грн.
Чтобы сравнить доход с предыдущим годом учитываем индекс цен и называем это реальным доходом - именно он снизился на 7,3%.
Номинальный доход снизился меньше, потому что инфляция выше нуля.
Для сравнения данные РФ:
Средняя зарплата (июнь 2020, вики) - 52123 руб (~19363 грн)
Среднедушевой доход за месяц (II квартал 2020) - 32854 руб (~12198 грн)
Пересчет из руб в грн я по привычке делаю по тарифам своего сервиса денежных переводов, т.е. это с комиссией за перевод и суммы в грн по прямым обменным курсам выше.
Уровень жизни в России примерно в 2-3 раза выше, чем на Украине, по этим цифрам и по разным способам оценки.
Reply
Из него 45,5% - это зарплата - 394 млрд за три месяца до налогов.
Средняя з/п во II квартале - 10850 грн. Делим сумму на среднее - получаем количество украинцев, получающих зарплату - 12,1 млн человек.
Чтобы получить номинальный доход вычитаем налоги:
В структуре дохода есть интересный показатель: "соціальні трансферти в натурі" - это бартер. Социальная помощь не в денежном виде, но которую плюсуют в общую сумму доходов. Это больше 13% от суммы.
Вычитаем этот бартер и ещё 69 млрд налогов и получаем номинальный "Наявний дохід" - 691 млрд грн за три месяца.
Блин, как все сложно.
В России берутся все денежные доходы России и делятся на население и на 12 месяцев, до налогов Быстро просто, проверяемо
То же самое в РСФСР, берешь все доходы делишь на население получаешь в 1990 году 220 рублей в месяц до налогов
Делим этот номинальный доход на среднедушевые 15566 грн и получаем количество населения по укрстату: 41,8 млн украинцев.
Так вроде пересчет был населения, в 37 млн, типа цифровая перепись. Я все хочу написать о нем. Неужели не утвердили эту цифру официально. Доходы бы подняли украинцев, заодно)) А сказали бы 30 млн разбогатели еще больше
Reply
"7 млн, типа цифровая перепись. Я все хочу написать о нем. Неужели не утвердили эту цифру официально." - выходит что не утвердили. То была не перепись.
Но население я сейчас не искал в статданных, считаю, не имеет смысла))
Reply
Я вам только два вопроса задам.
1. Много вы знаете украинцев с зарплатой 5189 грн.? Даже после вычета налогов? Я, кроме уборщиц в магазинах и продавщиц газет в киосках таких не знаю, если честно. Это в маленьком провинциальном городе с 90 тыс. населения.
2. И, соответственно, россиян, со средней зарплатой выше 52123 рубля? Даже до вычета налогов? За пределами Москвы, Питера и Чукотки с их ценами?
Можете провести любой репрезентативный опрос. Среди граждан обеих стран. Просто так, для себя.
Reply
1. Много вы знаете украинцев с зарплатой 5189 грн.? Даже после вычета налогов? Я, кроме уборщиц в магазинах и продавщиц газет в киосках таких не знаю, если честно. Это в маленьком провинциальном городе с 90 тыс. населения.
Зарплаты получает четверть украинцев. Вот доход украинцев во втором квартале 2020.
9413 делим на размер домохозяйства 2,6 получаем 3 620 гривен дохода в месяц. или 9437,19 рублей против 32 000 в россии
.
Reply
Вы сами над этой математикой задумывались? Если среднедушевой доход в России 32 000р. на человека, то примерно при том же размере домохозяйств и занятости, как в Украине, на российское домохозяйство должно выходить 32 х 2,6 = 83,2 тыс. чистого дохода в месяц. Это при - в лучшем случае - двух работающих на "2,6 человека" в месяц. Почти по 42 тыс. чистой зарплаты на каждого. И всего 0,6 иждивенца на семью.
Та же смешная история и с Украиной. 25% работающих? Серьезно? Только официально работающих в Украине (а, значит, официально получающих зарплату) по состоянию на 2019 год было 16,5 млн. человек.
Согласно вашим расчетам население Украины в этом случае должно составлять 66 млн.
Но даже если оставить в стороне всю эту эквилибристику с цифрами - вы реально верите в то, что доход среднего россиянина в 3,5 раза больше, чем среднего украинца? Просто ответьте - да или нет. Мне интересно.
Reply
1. Не знаю точных зарплат никого даже из своих близких знакомых. И не интересовался почти никогда, к госстатистике это не имеет отношения.
2. Аналогично, не интересовался.
"Можете провести любой репрезентативный опрос. Просто так..." - провести репрезентативный опрос не так просто. Случайный встречный в интернете не сможет этого сделать с вероятностью более 99%.
"Просто так, для себя" - именно для себя постоянно и делаю сравнение уровня жизни в Украине и в России. В 2-3 раза выше - это интегральная оценка по разным источникам, не только по приведенным числам.
Вы же заметили, что указанный доход - это не зарплата?
Выше в комментариях верно отметили, такой средний доход всегда ниже средней зарплаты.
Потому что это среднее по всему населению, а зарплату получают не все.
Вместе с тем есть разумное предположение, что укрстатом завышено население Украины, и поэтому если считать население меньше официального, то средний доход получится выше.
Это известная ловушка статистики и по некоторым признакам - политика украинского режима:
если половину пенсионеров довести до смерти, то теоретически оставшимся можно увеличить пенсию вдвое, а тогда и средний доход вырастет и можно будет похвастаться перемогой.
На всякий случай ссылка на источник укрстатданных:
http://www.ukrstat.gov.ua/express/expr2020/09/122.pdf
Там терминология есть и ссылка на методологию тоже.
Reply
Leave a comment