Как советские лгут о советской довоенной демографии.

[genby]

Единственный и основной источник данных о довоенной советской демографии для любителей СССР. Составленная неизвестно кем, неизвестно когда ( примерно в 1956), написанная от руки бумажка. Вот такого вот вида. С тех пор, зная данные количества населения из переписи 1926 года и 1939 года, и зная прирост населения из этой бумажки. Ни один любитель СССР

Comments

[vladislav_01]

https://vladislav-01.livejournal.com/9375.html

[romix1c]

1897 - благоприятный год, нет? https://chispa1707.livejournal.com/2782291.html

1927, 1928 же емнип был неблагоприятный (два года подряд вымерзали озимые). 1933 - никто не назовет благоприятным.

И еще меня смущает "реальных возрастных когорт" - а как насчет стандартизованных?
При царе население могло быть в целом моложе, при СССР уже шла урбанизация, поло-возрастную пирамиду для таких сравнений часто пересчитывают (см. "Стандартизованный коэффициент смертности").

Можно кстати ради интереса данные по США взять, там-то демократия.

[vladislav_01]

Во всех нормальных странах, например в США, был прогресс в смертности за 30-40 лет. А в СССР - наоборот. 1927-1936 гг. - это не война, это мирный период.

[german_kmw]

Это цена за индустриализацию. У США подобной дилеммы не было - индустрия была создана в 1850-1870 г.г.

[vladislav_01]

В России тоже была индустрия создана до революции.

[german_kmw]

Была раз в 10-15 меньше американской на 1914 г. А воевать надо было против Германии и Австро-Венгрии, тоже более развитых чем мы, что и вылилось в 1917 и последующий крах страны.
А Сталин в 1941 уже воевал на равных, те же сталинские танки, артиллерия, самолёты были не хуже гитлеровских, проблема была с кадрами тактического звена и рядом стратегических ошибок генштаба и лично Сталина.

[vladislav_01]

"Раз в 10-15%" - это чушь. Россия была на 4 месте в мире по объёму промпроизводства в 1916 году.

Объем промышленного производства России в 1913 году составил 6938,9 млн. рублей[69]. Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире)[70] до 12,73% (третье место в мире)[71]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[72].

[german_kmw]

Привели бы долю США или Британии?
В России рабочий класс был около 5 миллионов на 1913, в США около 40 миллионов . В США было гораздо больше буржуазии, а в России была небольшая буржуазия, дворянство( потомственные проедатели ренты) , не было класса развивающего экономику.

[vladislav_01]

Зачем? Ясно, что в США не было 82-143% мирового промпроизводства. А при чём здесь население? Для военного потенциала имеет значение валовой объём, а не то, сколько чугуна или керосина производится на душу населения.

[german_kmw]

Я в принципе согласен, что если бы не было Первой Мировой и Николай 2 смог развивать страну, то к 1940 пришли бы с лучшим результатом, чем Сталин. Но царь не смог справится с внутренними врагами, преодолеть раскол в обществе, не смог избежать войны и страна была уничтожена.
Но история такая какая она есть и в 1929 Сталин имел страну отброшенную примерно к 1890-1900 г по развитию, а ситуация в мире уже предвещала следующую мировую войну.
Т.е. на 1930 необходимость модернизации очевидна, так же как и необходимость найти на это средства.

[vladislav_01]

Во время войны Россия, в отличие от большинства остальных государств-участников ПМВ, нарастила промпроизводство. Индекс 1916 г. к 1913 г. - 1,215 ЕМНИП.

[german_kmw]

Россия проиграла войну на Балтике немца - это вылилось в приход белогвардейской хунты офицеров-генштабистов и свержению Николая 2. Не тянула наша промышленность в ПМВ против немцев, а в ВОВ сталинская промышленность именно перебила немцев по эффективности, производили больше и лучше танков, самолётов, снарядов, артиллеристких орудий, при том что немцы имели в распоряжении промышленность континента + ресурсы французских колоний.

[vladislav_01]

Россия была в коалиции, выигравшей войну. Плевать на то, что она в её ходе что-то "проиграла", Польшу там оставила, кусок Прибалтики и т.п. Французы тоже "проиграли" немцам, ни единого метра германской территории не захватили в ходе войны.

[german_kmw]

Добивать надо было немецкую гадину в 1918.
Россия была в коалиции, пока Антанта вместо того чтобы ударить по немцам, ебанула по коммунистам в России, т.е. добивать начали Россию, кстати белых тоже никто не поддерживали, только Сербия Колчака призналава.

[vladislav_01]

Коммунисты сами сдались Германии, они за это боролись.

[german_kmw]

Коммунисты и белые(февралисты) вместе развалили армию, а потом уже сцепились между собой, им уже было не до германии.