Спад производства в странах G-7

Aug 15, 2019 22:31

Скорей всего, рецессия в странах коллективная Запада, в результате брекзита и американо-китайской торговой войны,  уже во всю началась,

Read more... )

промышленность, Еще одна Победа Путина, Европа

Leave a comment

yaceya August 15 2019, 21:34:12 UTC
Сайт рассказывающий о промышленности в Украине забавный: отсылает на Укрстат, но данным Укрстата не соответствует.
Позиция "мы не признаем данные Укрстата" может как-то мотивироваться. Но позиция "мы отсылаем вас к данным Укрстата и говорим какую-то ересь" не может мотивироваться в принципе.
Годовые результаты по данным Укрстата за 2016-2018 годы 101.6, 100.4 и 102.8. За первое полугодие 2019 года к первому полугодию 2018 - 100.5
Их же помесячная временная серия тоже никак не дает "3-4 ежегодного спада с 2016 года". Ну никак.
Цитируя такой сайт вы либо заявляете что вам навесили лапшу на уши либо что вы учуствуете в развешивании лапши.

Reply

lozhkamyoda_73 August 15 2019, 22:42:04 UTC
Не споря по сути вашего комментария добавлю, к слову, что ошибается, скорее, Укростат. Цены на металлургию падают.

Reply

yaceya August 16 2019, 00:57:09 UTC
Во-первых, цена на металл падает не с 2016 года - я не занимаюсь металлами, но я не слышал о таком значительном событии как падение цен в течении нескольких лет. Насколько упали цены на чугун с 2016 года?
Во-вторых, что там в этом году по физическим объемам производства металлов заявляет укрстат вполне можно проверить, но это никак не меняет вывод о качестве статьи, в которой не заявляется что укрстат ошибается, в ней заявляется что по данным укрстата получается спад на несколько процентов в год: я не стал лезть в глубину комментируя общую проблему - аргументация кого угодно должна как минимум быть внутренне непротиворечива. Аргумент, который внутренне непротиворечив может быть плохим в силу некачественных предпосылок. Но аргумент который внутренне противоречив плох всегда.
Из ошибочности укрстата качество процитированной статьи не растет, а падает - если утверждается ошибочность статистики укрстата, это всего-лишь означает что автор статьи не только передергивал, но ещё и некритично относился к своим источникам.

Reply

genby August 16 2019, 02:07:07 UTC
Во-первых, цена на металл падает не с 2016 года - я не занимаюсь металлами, но я не слышал о таком значительном событии как падение цен в течении нескольких лет

Ныне упала

Во-вторых, что там в этом году по физическим объемам производства металлов заявляет укрстат вполне можно проверить,

Физические обьемы выплавки металлов на Украине падают с каждым годом . ))

Reply

yaceya August 16 2019, 02:38:11 UTC
Вы бы вместо смайлов предложили логическую связку - как цена падала в 2017 и 2018 и как это выливалось в падение промышленности на 3-4%, которые вы так замечательно распостранили.
Падение цен сегодня вряд ли может объяснить падение промышленности два года назад.
А насчет падения физических объемов я надеюсь вы опираетесь не на "смешно подвергать сомнению известного экономиста цитирующего укрстат"?
Впрочем, я уже понял о чем здесь идет речь. Успехов в строительстве экономики по новаторским методам "а является верным, а значит из не а следует б".

Reply

genby August 16 2019, 10:31:22 UTC
Вы бы вместо смайлов предложили логическую связку - как цена падала в 2017 и 2018 и как это выливалось в падение промышленности на 3-4%, которые вы так замечательно распостранили.
Падение цен сегодня вряд ли может объяснить падение промышленности два года назад.

Все эти индексы прома меряются в денежных показателях . Чтобы показать рост , достаточно подкрутить ежегодный дефлятор инфляции. Далее показывать рост промышленности в денежном выражении. НО вот с натуральными обьемами беда. Грузооборот натуральный показатель, потребление энергии натуральный показатель, выплавка стали натуральный показатель. Строительство метров жилья натуральный показатель, Но все это падает.
Мне лень искать, поэтому из прошлых постов

Добыча каменного угля в Украине в июле 2017 года по сравнению с соответствующим периодом 2016 года уменьшилась на 26,9... )

Reply

yaceya August 16 2019, 15:14:21 UTC
Таким образом вы в лучшем случае опровергнете адекватность процитированого вами автора в его использовании данных укрстата. Вы не можете таким образом повысить его адекватность в отсылке на некоторый индекс с перевиранием этого индекса

Reply

lozhkamyoda_73 August 16 2019, 07:23:16 UTC
Цены падают с 2018. Стабильность при Порошенко, когда поступления валюты росли с 2016 по 2018 и потом так же плавно снижались прошла. Зеленскому досталось рулить в острую фазу кризиса.
зы. Я понимаю ваши претензии, но ответить на них по существу может только автор поста. Я бы из-за укростатистики не стал устраивать разборки - оно того не стоит, на мой взгляд. Вы же вправе считать иначе, дело хозяйское.

Reply

yaceya August 16 2019, 15:11:41 UTC
Я устраиваю разборки не из-за укростатистики. Я в самом первом предложении начал с того что заявил что одно дело игнорировать украинскую статистику - это можно аргументировать. А другое - это начинать с её использования, и в следующем предложении её перевирать.
Первое - может быть осмысленным или не осмысленным. Второе - всегда в любых ситуациях днище, в нормальных профессиях таких людей после такого никогда больше не слушают в принципе.

Reply

lozhkamyoda_73 August 16 2019, 15:43:46 UTC
Нуууу... не слушайте:)

Reply

yaceya August 16 2019, 16:01:25 UTC
спасибо

Reply

genby August 16 2019, 02:05:13 UTC
Сайт рассказывающий о промышленности в Украине забавный: отсылает на Укрстат, но данным Укрстата не соответствует.

Это сайт известного укроэкономиста Александра Охрименко. Смешно подвергать эти данные сомнению.

Позиция "мы не признаем данные Укрстата" может как-то мотивироваться. Но позиция "мы отсылаем вас к данным Укрстата и говорим какую-то ересь" не может мотивироваться в принципе.У Охрименко своя методика о которой он и пишет ( ... )

Reply

yaceya August 16 2019, 02:30:31 UTC
>Это сайт известного укроэкономиста Александра Охрименко. Смешно подвергать эти данные сомнению.
Какое чудное рассуждение. То есть если экономист известный и укро, то ему можно ссылаясь на данные укрстата противоречить ему же. Видимо в постсоветской экономике аргументация ведется по новаторской схеме "этого человека нужно слушать, потому что он авторитет, а пытаться понять есть ли связность в его словах - это ересь". Действительно смешно.
Я слышал что у экономистов есть проблемы с профессиональной этикой, но судя по всему в случае постсоветского пространства ситуация настолько укорененная, что сама идея соблюдать внутреннюю связность своих рассуждений смешна.
Я пошел смеяться.

Reply

genby August 16 2019, 10:45:59 UTC
А вот другой экономист ( ... )

Reply

yaceya August 16 2019, 15:09:08 UTC
Ооо, экономист Медведчук. Это становится лучше и лучше.

Reply

genby August 16 2019, 15:36:56 UTC
Ооо, экономист Медведчук. Это становится лучше и лучше.

Ну да , член Академии экономических наук Украины не может быть экономистом. Это просто такая метка.

Reply


Leave a comment

Up