Менделеевский прогноз

Dec 03, 2018 19:49

Одним из самых абсурдных обвинений антисоветчиков является обвинение большевиков в геноциде русского и прочих народов России, исчисляемое в сотнях миллионах человек. При этом опираются они на демографический прогноз великого химика(!) Дмитрия Ивановича Менделеева, который в начале ХХ века, применив метод математической интерполяции тогдашнего ( Read more... )

Демография, прогнозы

Leave a comment

stranger233 December 3 2018, 18:45:46 UTC
А можете последний график "прогноз Менделеева - реальность" но только не для США, а для России сделать? Вместе будут хорошо смотреться в рамках "полезность коммунизма для общества" :)
А так пост хорош. Кратко и ясно. Надо запомнить для себя.

"Коммунистами был взят курс на превращение СССР в мусульманскую страну. Но об этом в следующей части."

1917 год: русских около 120 млн., среднеазиатов - 7 млн. (из них 4 млн. казахов).
2017 год: русских с белоукрами около 165 млн., среднеазиатов - 63 млн..
Рост за 100 лет соответственно 37.5% и 9 (800%) раз. Спасибо за "светлое будущее".

Reply

nampuom_pycu December 3 2018, 18:57:38 UTC
В годы царствования Николая II, среднегодовой прирост населения составлял 2,4 млн. человек без учёта Финляндии (в основном за счет европейской части России) https://nampuom-pycu.livejournal.com/262315.html

Reply

stranger233 December 3 2018, 20:30:49 UTC
Ну так я о чём. За 1897-1917 гг. численность русских выросла с 84 млн. до 120 млн. или на 43% за 20 лет. При Николае 2 у русских была самая высокая рождаемость за всё время существования народа. При огромных успехах медицины. "Кровавый", ага.

Reply

genby December 3 2018, 20:56:01 UTC
Ну так я о чём. За 1897-1917 гг. численность русских выросла с 84 млн. до 120 млн. или на 43% за 20 лет. При Николае 2 у русских была самая высокая рождаемость за всё время существования народа. При огромных успехах медицины. "Кровавый", ага.

Да, население удваивалось за 40-50 лет, и ни разу не падало. Несмотря на войну 1812 , нулевую мировую 1854 и ПМВ

... )

Reply

qwant_qwant December 5 2018, 22:08:41 UTC
После него все в тартарараы и полетело. Кровавый он потому что проиграл.

Reply

genby December 3 2018, 20:44:17 UTC
А можете последний график "прогноз Менделеева - реальность" но только не для США, а для России сделать?

Можно. я начал, но слишком уж расхождение большое. Как с Турцией или Бразилией, странами с таким же % городского населения. Совки конечно будут кивать на 40% урбанизацию европейских стран, вот только про них Менделеев говорил другое

... )

Reply

qwant_qwant December 5 2018, 22:05:54 UTC
Это не европейские страны!
Сравнивайте сравнивое - с Польшей, Францией, Испанией
Только вот там не будет так красиво, и окажется, что медленный рост населения - это общеевропейкий тренд
Тоже большевики дотянулись?
На уровень рождаемости очень сильно влияет не только число горожан, но и например женское образование
Поэтому у арабов при прояих равных сейчас высокая рождаемость

Reply

genby December 5 2018, 22:09:31 UTC
Это не европейские страны!
Сравнивайте сравнивое - с Польшей, Францией, Испанией

Сравнивают сравнимое , страны с одинаковым уровнем урбанизации в 15% в 1923 году.

Reply

qwant_qwant December 5 2018, 22:15:55 UTC
Разве в ссср доля городского не росла быстрее?
Разве в ссср не раньше дали женщинам все права?
Во, про Бразилию нашел
В 1950 году население страны составляло 52 млн чел., в среднем на женщину приходилось 6,2 ребёнка при среднем приросте населения свыше 3 % в год.
Ну одно и тоже прямо.
Ну и у разных стран при одинаковой урбанизации уровень рождаемости может отличаться кратно. Например Израиль и Японию гляньте

Reply

stranger233 December 6 2018, 09:47:20 UTC
Смысл сравнивать с Европой, если на 1917 год в ней было:
1. Активно шёл демографический переход, который в России ДАЖЕ не начался.
2. Доля урбанизации была в разы выше.
3. Грамотность та же ситуация, что с урбанизацией. Это к вопросу про женское образование.
Мальцев считает лучше всего подходит Бразилия, Генби - Турция. В принципе норм. Но никак не Европа. Рука-лицо.
За Израиль вы кстати верно указали. Потому что там правоконсервативное националистическое еврейское государство, а в Японии - либеральное обслуживающее интересы американцев государство. Вот и весь сказ.

Reply

qwant_qwant December 8 2018, 05:11:05 UTC
Я выше про Бразилию кидал
6 детей на женщину в 1950, что там вообще сравнивать? В турции кэф роддаемости в том же 50 году 50
О да то же самое что и россия. Может стоит сначала глянуьь цифры хотя бы за пару лет кроме начала 20 века?
Япония в угоду США рождаемость сокращает или что?
В СССР рекордными темпами индустриализацию провели и ввели женское образование, нет?

Reply

stranger233 December 8 2018, 07:50:19 UTC
А в России у русских на 1917 год 8 детей и дальше что? Минус четверть за 30 лет вполне вероятный сценарий. Дальше - с ускорением, как в Бразилии.
В Турции с африканской рождаемостью до сих пор курды, поэтому и говорил Генби, что не совсем корректно. Лучше с Бразилией.
Япония - одна из некоторых стран Восточной Азии, где эмансипация прошла даже быстрее, чем в Европе. Оттуда и результат. И таки да - там до сих пор не выстроена полностью своя нац. политика. Как раз из-за США. Поэтому там за рождаемость всё ясно. В светском обществе без верных движений власти она расти не будет.
Да. И не только. Но вы это и сами прекрасно знаете. А без СССР этого бы не было так быстро. И результат был бы другой.

Reply

qwant_qwant December 10 2018, 11:42:42 UTC
Рождаемость кроме как тоталитарными мерами никто ощутимо поднять так и не смог, если уже уронили. Какие вы ждете движения? Не дают никакие меры кроме запрета на контрацепцию эффекта ощутимого ( ... )

Reply

genby December 13 2018, 22:50:47 UTC
Добавьте Польшу с Финляндией(первая потеряла чуть ли не больше ссср во 2 мв)

Копейки она потеряла, кроме евреев миллиончик, в худшем случае.

Еще раз: динамика у бразилии и турции совсем другая рождаемости, она стала позже чем в ссср падать. Надо смотреть страны со схожей динамикой(напр. Польшу/Японию ту же). В Японии рост в 3 раза?
У нас была рождаемость больше чем в Турции, и очень быстро стала меньше.

Возможно без ранней эмансипации женщин мы бы проиграли 2МВ, так что...
Если бы не большевики и второй мировой не было бы

Reply

qwant_qwant December 31 2018, 06:46:59 UTC
Польша потеряла 6 млн населения из 35.
17%
СССР - 14%.
Как сказать, как сказать.
У нас была рождаемость больше чем в Турции, и очень быстро стала меньше.
Снижение рождаемости до уровня воспроизводства это и есть показатель того, что страна развивается. Во всех развитых странах рождаемость низкая, кроме разве что Израиля, но там местная специфика и каждый четверный араб.

Если бы не большевики и второй мировой не было бы
Если бы Царя не свергли, то и большевиков бы и не было.

Reply

vladislav_01 December 3 2018, 21:43:18 UTC
1917 год: русских около 120 млн., среднеазиатов - 7 млн. (из них 4 млн. казахов).

Откуда циферки-то? Вы снова самолично выдумали? По переписи 1897 года насчитали 7,3 млн. всяких среднеазиатских тюрков и персо-таджиков только в Российской империи, без учёта протекторатов Бухары и Хивы.

Reply


Leave a comment

Up