"Младенческая смертность у нас ниже, чем в Европе, сейчас." Путин

[genby]

Каждый успех Путинской России, для Сталинистов, как нож у горла. Вот казалось бы надо порадоваться бы за Россию в которой младенческая и материнская смертность стала ниже американской
Материнская смертность в РФ и США , а теперь и младенческая смертность стала ниже среднеевропейской. Но нет, сталинисты сразу кидаются отрицать. Их отрицания смешны

Comments

[evg_berg]

Показатель младенческой смертности слишком зависит от критерия кого признают живорожденным, чтобы по этому показателю делать какие-то выводы. Что касается сегодняшней ситуации, вот цитата с Демокскопа:

Согласно приказу Минздравсоцразвития России №1687н Россия перешла на учет живорождений по следующим критериям: срок беременности 22 недели и более; масса тела ребенка при рождении 500 граммов и более (или менее 500 граммов при многоплодных родах); длина тела ребенка при рождении 25 см и более (в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна). То есть живорождением, согласно этому приказу, является момент отделения плода от организма матери посредством родов при сроке беременности 22 недели (154 дня) и более при массе тела новорожденного 500 граммов и более (или менее 500 граммов при многоплодных родах) или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, при длине тела новорожденного 25 см и более при наличии у новорожденного признаков живорождения (дыхание, сердцебиение, пульсация пуповины или произвольные движения мускулатуры независимо от того, перерезана пуповина и отделилась ли плацента)6. Это, несомненно, приблизило страну к международным критериям живорождения. Однако существенные различия сохранились. В определение живорождения ВОЗ четко указано, что должны учитываться все продукты зачатия вне зависимости от продолжительности беременности, а у нас остались ограничения по массе тела новорожденного и по сроку беременности. Согласно приказу №1687н младенец с массой тела 505 г. считается живым, а 495 г. - нет. Он будет признан живым, если проживет 168 часов. Установить точно срок беременности - еще 150 дней или уже 158 дней - зачастую вообще невозможно.

[genby]

Показатель младенческой смертности слишком зависит от критерия кого признают живорожденным, чтобы по этому показателю делать какие-то выводы.

Я об этом писал развернуто здесь
http://genby.livejournal.com/426180.html
там же таблица пересчета всех плоды массой от 500 грамм или сроком от 22 полных недель гестации.
То что вы называйте существенным , на самом деле несущественно. может натянут пару процентов, на результат это не повлияет.


Во вторых , В МКБ-10 рекомендовано при расчёте национального показателя перинатальной смертности учитывать смерти, наступившие с 22-й недели беременности и весом более 500 грамм.
Россия и остальные цивилизованные страны следуют рекомендациям МКБ-10. К примеру в Чехии, Швеции до сих пор мертворождаемость рассчитывают с 28 недели

[evg_berg]

1.Переход в 2012г с прежнего на новый учет (с массы 1000г на массу 500г) дал прирост младенческой смертности 18% (насколько помню)

2.текст МКБ-10
6.3 Определения, касающиеся антенатальной, перинатальной, неонатальной и младенческой смертности.

Живорождение
Живорождением является полное изгнание или извлечение продукта зачатия из организма матери вне зависимости от продолжительности беременности, причем плод после такого отделения дышит или проявляет другие признаки жизни, такие, как сердцебиение, пульсация пуповины или явные движения произвольной мускулатуры, независимо от того, перерезана пуповина и отделилась ли плацента; каждый продукт такого рождения рассматривается как живорожденный.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/4100000/#ixzz4apz16c41

[genby]

1.Переход в 2012г с прежнего на новый учет (с массы 1000г на массу 500г) дал прирост младенческой смертности 18% (насколько помню)

Да, дал только там снижение на полкило, и увеличение срока гестации на 42 дня. Вы же говорите о нескольких граммах и нескольких днях.
Во вторых, нигде у вас не сказано как соблюдают МБК -10 в других странах.
Ну а в третьих, примерная доказательная база с вашей стороны должна выглядеть примерно так.
http://vestnik.mednet.ru/content/view/441/30/lang,ru/
Сомневаюсь что вы такое потяните.
в четвертых , выпускается ежегодных доклад «Уровни и тенденции детской смертности» который подготавливает Межучрежденческая группа Организации Объединенных Наций по оценке детской смертности, которую возглавляет ЮНИСЕФ. В ее состав входят ВОЗ, Группа Всемирного банка и Отдел народонаселения Департамента по экономическим и социальным вопросам Организации Объединенных Наций.
В этом докладе оценивается достоверность предоставленной статистики по МС.
в последнем докладе за 2012 который я читал , приведен в ссылке по мой пост выше.

недоучет МС для Армении составлял 96%, для Украины - 42%, для Казахстана - 26%, для России - 6%.

Так что можете там дерзать и найти оценку недоочета МС для РОссии по данным ВОЗ , более свежую
http://www.euro.who.int/ru/data-and-evidence/databases/european-health-for-all-database-hfa-db/offline-version
Лично мне лень.

Что касается вашего живорождения то текст МБК -10 гласит

5. Рекомендации, касающиеся статистических таблиц для международного сравнения

Приводимые ниже образцы, предназначены для обеспечения междуна-
родной сопоставимости данных. Они демонстрируют стандартные методы
выражения возрастных характеристик.

а) Группировка по возрасту для общих целей:

(i) до 1 года; с разбивкой по одному году до 4 лет, по пятиле-
тиям от 5 до 84 лет, 85 лет и старше;
(ii) до 1 года, 1-4 года, 5-14 лет, 15-24 года, 25-34 года,
35-44 года, 45-54 года, 55-64 года, 65-74 года, 75 лет и
старше;
(iii) до 1 года, 1-14 лет, 15-44 года, 45-64 года, 65 лет и
старше;

б) Группировка по возрасту для специальной статистики младенческой
смертности

(i) По дням в течение первой недели жизни (до 24 часов, 1, 2, 3,
4, 5, 6 дней), 7-13 дней, 14-20 дней, 21-27 дней, от 28
дней до 2 месяцев, но не включительно, далее по месяцам
от 2 месяцев до 1 года (2, 3, 4...11 месяцев);
(ii) До 24 часов, 1-6 дней, 7-27 дней, 28 дней - до 3 месяцев, но
не включительно, 3-5 месяцев, от 6 месяцев до 1 года;
(iii) До 7 дней, 7-27 дней, от 28 дней до 1 года.

Группировка по возрасту для статистики ранней неонатальной смерт-
ности

(i) До 1 часа, 1-11 часов, 12-23 часа, 24-47 часов, 48-71 час,
72-167 часов;
(ii) До 1 часа, 1-23 часа, 24-167 часов.

Группировка по весу при рождении для статистики перинатальной
смертности

По весовым интервалам в 500 г, т. е. 1000-1499 г, и т. д.

Группировка по сроку беременности для статистики перинатальной
смертности
До 28 недель (до 196 дней), 28-31 неделя (196-223 дня), 32-36
недель (224-258 дней), 37-41 неделя (259-293 дня), 42 недели и более
(294 дня и более).

Причем тут "полное изгнание или извлечение продукта зачатия" вообще непонятно.

[evg_berg]

1.Где я говорил о нескольких днях и граммах? Я сказал, что изменение критериев живорождения существенно влияет на уровень младенческой смертности. И привел пример: изменение критериев в 2012г привело к росту смертности на 18%.

2.Ну и к чему Вы дали группировки возраста для учета смертности живорожденных? Текст п.6 гласит явно и однозначно: живорожденными являются все независимо от срока беременности и веса, лишь бы они проявляли перечисленные признаки жизни.

3.Я не утверждал, что в Европе везде следуют этой рекомендации ВОЗ. Я показал, что Ваша фраза, будто в России следуют этой рекомендации, ошибочна.

4."Причем тут "полное изгнание или извлечение продукта зачатия" вообще непонятно." - с этим вопросом обращайтесь к авторам документа.

4.Забавно, что говоря о статистике по России и Европе Вы приводите недоучет по России и таким странам Европы как Украина и Армения :-)

[genby]

Причем тут живорождение?

5. Рекомендации, касающиеся статистических таблиц для международного сравнения

Приводимые ниже образцы, предназначены для обеспечения междуна-
родной сопоставимости данных. Они демонстрируют стандартные методы
выражения возрастных характеристик.

а) Группировка по возрасту для общих целей:

(i) до 1 года; с разбивкой по одному году до 4 лет, по пятиле-
тиям от 5 до 84 лет, 85 лет и старше;
(ii) до 1 года, 1-4 года, 5-14 лет, 15-24 года, 25-34 года,
35-44 года, 45-54 года, 55-64 года, 65-74 года, 75 лет и
старше;
(iii) до 1 года, 1-14 лет, 15-44 года, 45-64 года, 65 лет и
старше;

б) Группировка по возрасту для специальной статистики младенческой
смертности

(i) По дням в течение первой недели жизни (до 24 часов, 1, 2, 3,
4, 5, 6 дней), 7-13 дней, 14-20 дней, 21-27 дней, от 28
дней до 2 месяцев, но не включительно, далее по месяцам
от 2 месяцев до 1 года (2, 3, 4...11 месяцев);
(ii) До 24 часов, 1-6 дней, 7-27 дней, 28 дней - до 3 месяцев, но
не включительно, 3-5 месяцев, от 6 месяцев до 1 года;
(iii) До 7 дней, 7-27 дней, от 28 дней до 1 года.

Группировка по возрасту для статистики ранней неонатальной смерт-
ности

(i) До 1 часа, 1-11 часов, 12-23 часа, 24-47 часов, 48-71 час,
72-167 часов;
(ii) До 1 часа, 1-23 часа, 24-167 часов.

Группировка по весу при рождении для статистики перинатальной
смертности

По весовым интервалам в 500 г, т. е. 1000-1499 г, и т. д.

Группировка по сроку беременности для статистики перинатальной
смертности
До 28 недель (до 196 дней), 28-31 неделя (196-223 дня), 32-36
недель (224-258 дней), 37-41 неделя (259-293 дня), 42 недели и более
(294 дня и более).

[nampuom_pycu]

"должны учитываться все продукты зачатия вне зависимости от продолжительности беременности..."
По этому критерию можно сразу ставить СССР 1922-1991 годов - на 1-е место в мире по младенческой смертности. Большего количества абортов не было сделано нигде в мире.

[takoe_nebo]

"в малоразвитых странах" - это про СССР, где "статистику" рисовали по указаниям вождя племени народа?

[and_kammerer]

И Бурка тут же нарисует график по которому в России 1500 абортов на 1000 зачатий, что на порядок выше, чем в советский период.
Либо затупит и примется доказывать, что снижение числа абортов это плохо.

[takoe_nebo]

Упоротый сталинист детектед...

[ext_1877112]

Нет, потому что за этим идёт: "...причем плод после такого отделения дышит или проявляет другие признаки жизни..."

[nampuom_pycu]

Другие признаки жизни имеет даже оплодотворённая яйцеклетка.