Leave a comment

gute_frage May 15 2023, 13:16:10 UTC


"Сам по себе путинизм - это, конечно, абсолютно эволюционный процесс, он имеет корни в 1990-х годах. Вообще, вся постсоветская история должна рассматриваться как некий процесс, который начался в 1991-м и с тех пор идет.

2022 год сломал некую поверхностную мишуру нормальности, и в этом отношении он революционен. 2014 год - это псевдореферендумы, "вежливые люди", "нас там нет" на Донбассе, якобы "независимые республики", которые мы не признаем, потому что не нарушаем международное право… 2008 год - признание Южной Осетии и Абхазии, но после того, как они де-факто были независимыми уже больше 20 лет. Плюс к этому экономика: "Мы уважаем права интеллектуальной собственности". Оппозиционеров задерживают за пиратский Windows на их компьютерах. 2023 год - мы сами призываем к пиратству, мы готовы воровать все, что можно, все законы не важны и так далее.

Конечно, 2022 год в этом отношении был годом великого перелома, потому что до этого времени вся система работала в рамках определенных приличий. Вектор сменился очень радикально. Да, это, безусловно, революция. В России революционные события скорее укрепляют традицию, чем нарушают ее.

Я никогда не стал бы сравнивать Советский Союз 30-х с Германией, но с Италией это похожая система. По крайней мере, тогда мы были хотя бы в каком-то тренде, не в самом хорошем, но в каком-то. То, что происходит сейчас, слишком сильно выбивается из тренда. Россия потеряла чувство современности. Тогда она была одной из многих, сейчас она осталась страной XIX - начала ХХ века по своим политическим привычкам. И этот диссонанс может стать решающим в ближайшие 20-30 лет.

Если случится новое изменение, нужно быть готовым к двум возможным сценариям. Один из сценариев о том, что номенклатура немножко подвигается, самое главное - убирают Путина, Патрушева, Шойгу и так далее, но сохраняется в целом, как это, например, было при постсоветском переходе в среднеазиатских республиках. Второй вариант - когда из номенклатуры или людей, близких к ней, возникает фигура, которая готова разгромить все, что было на прежнем месте, новый Ельцин, который действительно может начать строить, условно говоря, либеральную империю, не авторитарную, но опять-таки империю, потому что другого Россия строить никогда не будет.

А что касается поражения в Украине, это зависит от того, каким оно будет и когда. Если у Путина или у его окружения хватит ума уйти оттуда сейчас под любым предлогом: да, слишком сильный Запад, да, мы не хотим терять большое количество наших солдат, да, мы готовы вывезти всех, кто хочет уехать в Россию, - то, конечно, это все переживаемо. Если же это будет продолжаться еще несколько лет, каждый год число погибших будет удваиваться, бюджет будет проваливаться в еще большую дыру, Запад все больше будет зажимать всевозможные краны, от нас отвернется даже Китай, - и тогда, скорее всего, нет. Еще полгода мы выдержим, еще два года мы не выдержим.

Если сейчас сказать, что да, есть определенные проблемы, мы должны сохранить армию, перевооружиться, Запад на нас давит, мы отойдем и потом еще покажем свое, - это, возможно, проходной вариант. Но если мы отойдем, когда нас разобьют на голову, когда мы будем драпать, когда украинцы войдут в Крым по следам нашей отступающей армии, вот тогда это будет гораздо сложнее объяснить. Тогда возможен действительно факт дестабилизации. Если довести до разгрома - это одна ситуация, если уйти аккуратно - другая. Иноземцев":

НО общаясь с россиянами в сетях не вижу даже намека на понимание ситуации в которой Россия оказалась после фашистской революции и после того, как новый Брежнев в старости вообразил себя новым Сталиным.

Я вижу человеческие лохмотья которые воображают себя императорской свитой, героями и правителями провинций. И их прихлебателей. И сбежавшие за границу по своему не лучше - они тоже ничего не забыли и ничему не научились.

Потому вижу только первый вариант и возвращение от революционного переворота к привычному брежневизму и к медленному гниению" trim-c:

Reply

yeartwo May 15 2023, 13:23:47 UTC

В ретроспективе очевидно, что республики «ЛДНР» служили не только троянскими конями для подчинения Украины (вышло так себе). Сдвоенные квазигосударства выступали и полигоном, где обкатывали новую реальность для самой России (уже куда успешнее).

Один из мрачных элементов этой системы - сеть тайных тюрем. То, что в самом Донбассе скрывали под эвфемизмом бросить на подвал. Причём сепаратисты отправляли туда не только сторонников украинского Донбасса, но и собственных единомышленников. Наиболее печальную славу снискала донецкая «Изоляция». Место, прежде бывшее арт-площадкой, боевики «ДНР» превратили в гигантский пыточный застенок.

Галина Гаевая работала старшей медсестрой в акушерском отделении центральной больницы Докучаевска. С сентября 2014 года этот 25-тысячный городок в получасе езды от Донецка контролировали формирования «ДНР». Гаевая изначально относила себя к тем жителям Донбасса, что остались дома, но не приняли новую власть.

«[Сепаратисты в сентябре 2014 года] знали, кто среди местного населения был за Украину. Тех, кто был дома, избивали, грабили. Выносили всё, вплоть до ложек с тарелками и детской одежды. У местной заведующей пенсионным фондом отобрали автомобиль, в который погрузили украденные у неё же вещи и уехали. И очень сильно избили её с мужем».

14 октября 2016 года Галину прямо на рабочем месте задержали сотрудники госбезопасности «ДНР». Вместе они поехали домой к женщине. Незваные гости провели там обыск без каких-либо ордеров и понятых, изъяли всю компьютерную технику. Потом повели арестованную на допрос - вопросы задавал, судя по выговору, выходец из России. Женщине сразу же предъявили копию написанного её рукой списка. Перечень содержал фамилии лечившихся в Докучаевске раненых солдат ВСРФ, чьё присутствие в Украине официальная Москва тогда ещё упорно опровергала. Гаевая не стала отрицать очевидное и подтвердила, что служила информатором СБУ.

Тем же вечером медсестру вывезли в Донецк, доставив с мешком на голове в незнакомое сооружение. Первые несколько дней Галина провела в одиночке метр на метр без окон, света и туалета. Нужду полагалось справлять в пластиковую бутылку. Спустя неделю Гаевую сводили в душ и определили в постоянную камеру. Только тогда она узнала от соседки, что находится в «Изоляции».

Ещё три года назад здесь, на месте советского завода изоляционных материалов, работала одноимённая арт-площадка. После захвата власти «ДНР» слово приобрело новый зловещий смысл. Сюда в прямом смысле в изоляцию без какой-либо связи с внешним миром попали несколько сотен людей.

Участь Гаевой разделили слишком многие.

Весной 2017 года в «Изоляцию» доставили самого известного из её узников - журналиста и писателя Станислава Асеева. С контролируемой «ДНР» территории он несколько лет тайно писал для украинских СМИ. В итоге Асеева всё же вычислила госбезопасность сепаратистов. Прославила писателя посвящённая концлагерю  книга «Світлий шлях: історія одного концтабору», написанная после двух жутких лет в «Изоляции», обмена и переезда в Киев.

Сторонникам единой Украины компанию составляли защитники «русского мира». Украинские журналисты оценивают их долю среди заключённых «Изоляции» в годы шаткого донбасского «интербеллума» в 30-50% от общего контингента. Сажали и рядовых боевиков, и  целых «генералов» с «министрами», непременно жестоко истязая. Станислав Асеев потом вспоминал, как одного из проштрафившихся полевых командиров «ДНР», Сергея Ставничного, пытали на дыбе и пропускали ток через гениталии.

Жертву избивал лично начальник лагеря, требуя отдать коллекцию дорогих часов, фото которой нашёл у него в отобранном смартфоне.

В 2020 году офис генпрокурора Украины объявил, что через тайные тюрьмы в «ЛДНР» уже прошли не меньше 3500 человек, и около трети из них побывали в «Изоляции». Киевские юристы тогда подчеркнули, что донецкий концлагерь - лишь один из 160 подобных застенков в неподконтрольной им части Донецкой и Луганской областей. Власти обеих «народных республик» в ответ продолжали отрицать само существование таких объектов" republic ru

Reply

gellemar May 15 2023, 14:08:16 UTC

О, да! Я ждал таких комментариев. Вашего и гражданина "год-два". Об этом и речь. Вы говорите о перевороте, а не революции. Почитайте, чем они отличаются. Вы говорите о перевороте без внятной программы. Если не считать программой чудовищную деструкцию. Более того - вы говорите о... клипах. Хорошо, я даже поверю документальным и свидетельским показаниям про "чудачества" некоторых из ЛДНР. Так дайте их. Не страшилки и пугалки, а нормальные показания. Но даже тут беда: слово против слова, что там у нас с другой стороны? Какое-то "один к ста".

Впрочем, и это - попытка сменить тему. Привести обсуждение вкуса плова к шерсти на тарелке. Не стыдно? Конечно нет. Вы видите клип. И это беда.

Reply

yaroslav_zh_k May 15 2023, 21:52:44 UTC

типичная манипуляция от российского фашиста. Типа наше слово против их слова, и верьте нам.

Не замечая, что их сильно больше и им нет никакого смысла врать в отличие от российских фашистов, они не замечают и вещественных доказательств, но и тут они выкручиваются, говоря, что видео сняты в голливуде, посмотрите на их возможности, аудио и фото и подавно, экспертизы, а вы верите этим западным экспертам? а свидетелей, рассказывающих про распятых мальчиком мы и сами можем выдавать сколько хотите.

Короче типичная теория заговора уровня плоскоземельников, и ничего доказать нельзя, где даже прямые обращения к законам физики высмеиваются как часть заговора ученых.

Reply

gellemar May 15 2023, 23:07:57 UTC

это уже даже не смешно. Где слово-то, у меня их в документах, и даже не словах "уважаемых людей", а реальных документах есть. Не надо верить, надо проверять. И давай, давай, проверяй. Я даже не буду вмешиваться ради чистоты эксперимента. А то скажут ещё "мол он подсовывал и вообще плохой парень". Давай, копни сам.

А вот дальше я просто выпал в осадок. Ну, концепция "больше" - это вообще ниачом. Хорошо, о чём: у РФ меньше датацентров и вообще (что правда) лютый трындец с информационной политикой. Но блин если я сто раз покажу свечку и один раз взрывающийся дом - в сути то что будет важнее? И дальше....и

Впрочем нет. Не буду дальше. Меня уже давно забавляет... честность. Именно своей зеркальностью. Когда кто-то (не обязательно Украина Россию, не обязательно Вы меня, да хоть Япония и США!) Когда летит обвинение во всех смертных грехах - это обвинение в зеркало. У вас фашисты? Да это у вас фашисты. У вас нет свободы слова - у нас-то есть, у вас нет. Зеркало, просто зеркало.

Взгляни в него. И если так ничего и не понял - просто озвучь сумму Идиотом я быть не могу - этот вариант Вы сами отменили. Значит я проплачення кремлдь (хожу вокруг Мсковского кремля, ищу член). Итак: где мои деньги, блин?!!!!!!!!

А.... это не за деньги. Это научно проверяемая првыда.

Reply

yaroslav_zh_k May 15 2023, 23:16:28 UTC

в том-то и дело, что все давно копнуто и вы, российские фашисты крупно облажались, так как доказательств ваших преступлений более чем.

А зеркалить вы можете, показывая свою невменяемость. Но все минимально адекватные уже давно понимают, что вы банальные лжецы, и ваше зеркало работает только на вам подобных лжецов и идиотов.

А вы можете быть идиотом и проплаченной кремлядью одновременно, одно другому не противоречит. А искать деньги очередной кремлевской проститутки - не моя задача.

Reply

gellemar May 16 2023, 00:12:13 UTC

Ой как интерсено!

Делаем раз: преступления это эксцессы или государственная политика, озвученная громко и официально? Разница есть? Но Вы её не понимаете. Я просто в истерике: в этой войне противники Украинф облажались реально чудовищно. Но не русские, и не так. Право слово, Вы даёте мне ещё кусочек надежды.это ж приятно, когда ты не рассказал ничего и представился сферическим болваном. Один вопрос: Вы невнимательно читали или я так ловко заметал следы? А, нет, не интересно. Я и правда ничего не свистел. А Вы - и правда ничего не поняли.

Впрочем, это ваш флаг. Вас и таких как Вы. ничивонипонялойбляпаника.

Reply

yaroslav_zh_k May 16 2023, 00:16:05 UTC

преступная государственная политика - по прежнему преступление. Но вам, как идиоту, понятно такие вещи трудно осознать.

А уж когда вам оказалось, что нечего ответить по сути вы начали врать, что вас не поняли. Вы реально идиот.

Reply

gellemar May 16 2023, 06:25:51 UTC

*меланхолично* вот уже и диагнозы по интернету полетели. Дохтур, мед заканчивал? Справочку "идиотия в стадии дебильности" выпишешь? Нет, о чём я. Вы ж такой же медик, как и юрист. "Преступная государственная политика", my ass. Вот в чём Вы точно специалист - это скотоводство. Розовых пони разводите просто фантастически!

Reply

yaroslav_zh_k May 16 2023, 07:27:01 UTC

Ой. идиот начал требовать медицинского диагноза - вау. И, да, есть как минимум две такие вещи - с одной стороны международное право, которое вполне описывает преступления, которые может совершать государство, не нарушая внутренних законов, а с другой стороны морально-этические законы. Но куда великому знатоку зеркал про такое думать, он пытается зеркалить все и вся.

Reply

gellemar May 16 2023, 20:54:34 UTC

О, значит я не идиот, а коакое-то другое существо. Уважаемый, идиот - это диагноз. Бумажка такая. Имеешь право её выдать или так, потрындеть вышел?

Про международное право тоже я слышу хужожественный свист, или... Или например Вам напомнить, что нынешнее международное право установил такой усатый дядка по фамилии Сталин? В договорняке с не менее крутым Черчиллем и весьма менее интересным Труменом.

А уж касательно морально-этических законов... Да у меня просто слов нет. Что, блин, является этическим законом? Я страшное скажу. глупец тут Вы. А я не выпив чаю могу привести Вам три морали (если подумать, то около пяти) и восемь, без шуток - минимум восемь этик.

Дорогой Вы мой. Проблема именно в этом, Вы считаете себя абсолютным мерилом. Увы. Чем более Вы считаете себя абсолютом, тем менее

Ваше мнение актуально. Опять же - диалектика.

Reply

yaroslav_zh_k May 16 2023, 21:30:21 UTC

Неуважаемый идиот, у слово идиот есть разные значения, а не только медицинский диагноз, среди этих значений и просто очень глупый человек, коим вы и являетесь.

Про Сталин установил международное право с Черчилем - да после таких слов от вас, никаких сомнений, что вы идиот оставаться просто не может.

Reply

gellemar May 17 2023, 05:25:54 UTC

Да-да, конечно. Вы так любите право - ну так подчитайте. В праве есть такая беда, называется экспертное мнение. Назвать меня глупцом - бесплатно. А вот идиотом.... О, тут можно долго и весело играть. Обидно для Вас.

И... насчёт права. Давайте поиграем в эту игру. Что такое "международное право"? Это комплекс законов и структур, поставленных их исполнять. Уже обращаю внимание: у Лиги Наций был другой комплекс законов, не такой, как у ООН, А у римской Империи - третий. А у римской империи германской нации (слыхали про такое государство?) они менялись со страшной силой и скоростью. А она вообще-то считала себя именно империей, единственным законодателем. Впрочем, отложим историю. Возьмём "международное право" в кадре.

Что это такое? Свод законов и организация, блюдущая их исполнение.И вот проблемка: и систему эту организовывал, и законы выверял, точки, запятые - Сталин, Черчиль и Рузвельт. потом - Трумэн. Это они создали ООН и нынешний вариант "международного права". И в нём записано много интересного. И... на многое положили уже болт некоторые. Но я тоже не брат и не учитель Вам. Так что не буду дальше раскрывать тему. Просто лень.

Прыгайте, визжите, обзывайте словами, обосновать которые не можете, демонстрируйте себя ещё больше. Эта истерика скучна, но... в правовом поле довольно полезна и показательна. Продолжайте писать дело сами на себя. Вопрос в другом: мне-то что делать? Спать уже вроде не хочется. Порнуху посмотреть? Так уныло оно. Книжки перечитать? Ну, пожалуй. Очки надену и примусь за Бакунина в четвёртый раз.

Reply

yaroslav_zh_k May 17 2023, 06:55:54 UTC

Во-первых, вы таки идиот, если считаете, что ООН - единственная международная организация, и других не знаете. Во-вторых, идиот, потому что считаете, что Сталин, Черчиль и Трумен определили соглашения ООН вплоть до современных, до сих пор всякие соглашения о климате подписывают.

Reply

gellemar May 17 2023, 13:43:45 UTC

как забавно! Давайте начнём с начала. Вы, не я а именно Вы подняли тему международного права. ООН является институтом обеспечения международного права? Да. Устав ООН является международным правом? Да. И кто тут красивый парень?

Впрочем, мне уже почти не интересно. Пойдите уже поучитесь. Хотя бы чтению. А то и правда возникает ощущение бисера в кулаке.

Reply

yaroslav_zh_k May 17 2023, 14:18:07 UTC

ООН - не единственный институт муждународного права, для идиотов вроде вас.

Reply


Leave a comment

Up