как летают пули 6.б (милитаризм и опыт)

Jan 20, 2016 16:42

Прежде, чем приступить к сегодняшнему обсуждению инструментов и методов убийственной смерти, необходимо оговорить одно важное обстоятельство. Для иллюстрации влияния ветра, вероятность поражения цели рассчитывается из влияния ветра и собственной кучности ствола с обученным стрелком в положении лёжа. И всё. Существует множество других факторов, ( Read more... )

баллистика, ликбез, что такое сало, возликуй зануда, внешняя баллистика

Leave a comment

gr_diffuzor February 10 2016, 09:41:21 UTC
Долго тупил, но наконец сообразил, что меня смущает. Я правильно понял, что в вариантах "ветер оценивается с точностью +/- Х ( 4-й и 5-й графики)" предполагается, что для каждого выстрела ветер оценивается заново, с нуля?
И если так, то не ближе ли к реалиям вариант "одна оценка (с типичной для данного стрелка точностью) на серию выстрелов"? И то же самое для других параметров (дистанция, скорость цели) впоследствие?

В идеале, конечно, сделать модель введения поправок по ходу серии, но это уже чревато геморроем головного мозга.

Reply

sashnik February 10 2016, 13:00:49 UTC
re: вариант "одна оценка (с типичной для данного стрелка точностью) на серию выстрелов"

в том-то и дело, что говорить о конкретной "типичной для данного стрелка" ошибке оценки ветра -- бессмысленно. на практике, эта оценка болтается более-менее вокруг истинного значения, и оцениваться может только статистическими методами. (есличо -- это не я придумал, это все армии мира так считают.)

с пристрелкой, когда спотер говорит куда пошла пуля (ну или сам в прицел видишь), диапазон разброса оценки, понятное дело, резко снижается.

Reply

gr_diffuzor February 10 2016, 13:39:54 UTC
Разумеется, "типичная ошибка" подразумевалась вероятностная, как и в рассчётах у автора поста.

А с пристрелкой- так для выстрелов после первого уже и про оцену ветра/дальности говорит не вполне корректно, в явном виде, по крайней мере.

Reply

sashnik February 10 2016, 16:03:19 UTC
(дык я, собственно, и есть автор поста [тут смайлик] -- это акаунт для нестрелковых дел, у геладына в профиле прописано.)

непонятно что подразумевать под "типичной вероятностной ошибкой" (срединное отклонение?), бо неясно какую физическую реальность мы в таком случае моделируем.

в то время как с моделью сложения дисперсии всё прямолинейно -- вот стрелок, умеющий оценивать ветер с некоей точностью, вот собственное рассеивание комплекса стрелок-оружие-патрон, отсюда вероятность поражения цели заданных размеров одним выстрелом (ну или дальше -- очередью, серией беглых-одиночных, двумя очередями, etc.).

Reply

gr_diffuzor February 10 2016, 16:51:03 UTC
Упс, не признал без каски :)
Я имел в виду те самые, заданные в посте, +/-1 или +/-2 м/с дисперсии, но с предположением, что делается одна оценка на очередь/серию выстрелов. Т.е., предполагаю, что в рамках одной очереди/быстрой серии без поправок ошибка определения ветра будет систематической, а не случайной.

Reply

sashnik February 10 2016, 17:17:43 UTC
ага, я ж понял. т.е. в сущности получается вариант "забыл про ветер" -- фиксированная ошибка прицеливания по горизонту (только относительно небольшая).

Reply

gr_diffuzor February 10 2016, 17:34:14 UTC
Фактически, да. Просто хотел подчеркнуть, что в таком случае высокая кучность снова перестаёт быть однозначно положительным фактором.

И, коль уж всё равно здесь, напишу ещё два вопроса:

- Интуитивно, у меня сложилось ощущение, что стрельба с поправками по результатам исключительно/преимущественно предыдущего выстрела довольно резко теряет эффективность, когда кучность ощутимо "выползает" за пределы размеров мишени. Насколько, по вашему, это ощущение справедливо?

- Есть ли шансы в продолжении цикла увидеть сравнение разных калибров при сопоставимых массогабаритах и отдаче оружия? Какие с этим проблемы- представляю, но вдруг их всё же можно решить?

Reply

geladen February 10 2016, 21:13:38 UTC
> когда кучность ощутимо "выползает" за пределы размеров мишени

да хер его знает что тут ответить. нужно, по-моему, чётко представлять себе чего ожидать от своей винтовки в плане рассеивания на разных дистанциях. если на 1к пуля ткнётся в полуметре от габарита, я, пожалуй, ещё один туда же стрельну. если ткнётся в метре -- уже подкорректирую.

> увидеть сравнение разных калибров при сопоставимых массогабаритах и отдаче оружия

тут, опять-таки, и не знаю чего толком сказать. в принципе, в рамках неких заданных габарита/отдачи/задач дело быстро сходиться к некоему оптимальному решению, уже не первый век этим лучшие инженеры парятся, так что сравнивать там, как правило, особо нечего. отчасти ответ будет в следующей серии, где про гражданский и военный дальнобой -- классические трехлинейные калибры vs. 6.5 vs. трёхлинейные магнумы.

Reply


Leave a comment

Up