(Untitled)

[geish_a]

Любопытный разговор о разнице менталитетов. Люди сравнивают советские партсобрания и колхозы с корпоративными совещаниями и игрой в гольф. Для них это вещи одного порядка

Comments

[cema]

Я в принципе согласен, хотя не думаю, что слово "совок" в данном контексте уместно. Нужно другое слово. Но явление имеется (отсутствие различения).

[geish_a]

Совок или не совок - это изначальное русло этого разговора, еще до того, как я в него включилась.

[geish_a]

Хотя для меня совок - это прежде всего человек, который не видит свободы даже там, где надо всего лишь протянуть руку. То есть где его построят, там он и стоит, и жалуется, что нет свободы.

[cema]

Ну да, как всегда, вопрос терминологии. А слово "совок", как и слова "фашист", "социалист" и "неокон", оторвались уже от своего основного смысла.

[cema]

Ну так ЖЖ же, всё нормально.

[yucca]

+1

[geish_a]

taki_net написал обратное.

[kot_ivanovich]

в обязаловке тоталитарного государства, которая распространяется на всех. И отказ от нее чреват.

Сильно преувеличено, по-моему. В той дискуссии упоминались колхозы - я в них ездил, и с удовольствием, мне физическая работа нравилась. А на демонстрациях не был ни разу в жизни. И ничего. Конечно, в союзе были карьеры, которые невозможно было делать без этого (партийная, например), ну так нормальному человеку их и так не хотелось делать. Здесь такие карьеры тоже есть - sales, скажем. Кому-то они нравятся, а мне, например, нет. В общем, в этом конкретном отношении я особой разницы не чувствую, хотя, может быть мне просто и там и там везло...

[kot_ivanovich]

Да, конечно. Но ни здесь к гольфу и вечеринкам, ни в СССР к баням и выпивкам способы корпоративно-правильного времяпровождения не сводились (не сводятся).

[geish_a]

И это тоже.
Как я уже тут сказала, аналогом корпоративного совещания тогда можно считать собрание на работе, дружно осуждающее сотрудника, собравшегося эмигрировать. И все должны молча сидеть и слушать, или того хуже - самим что-то говорить. Как вообще это можно с чем-то сравнивать??

[taganay]

Корпоративная Америка (по крайней мере, тот очень незначительный ее кусок, который я повидал) иногда очень напоминает совок. С доской почета, социалистическими обязательствами, культурно-массовой работой, никому не нужными совещаниями и т.д.
Я думаю, что стадия маразми - просто неизбежный этап каждой крупной корпорации, независимо от классовой принадлежности.

[telo]

> расстановка поддержки сторон тут должна быть автоматический,
> невзирая на то, кто из них больший дурак: поддерживать надо
> свободу слова

даже в ваших словах мелькает эта самая тоталитористская императивность - как всем надо.. надо вот так. тут как если бы перед "совком" поставили новую идеологическую задачу: объяснять товарищам как надо.. в новых условиях. главное не оставлять их в распоряжении самим себе. а то вдруг они придут к какому-либо иному мнению.. а стало быть открываются перспективы ереси.

[telo]

типа: сейчас я вас вразумлю: что вам (всем) надо и как оно должно быть..

и не важно, что в последнем анализе это конфликт двух конкретных людей и каждый из них пытается его решить всеми доступными ему средствами, изходя из того, что им самим надо и не надо, как они сами видят это самое "должно".. вот это сгребание сингулярсностей в кучу и вписывание их в некую общую программу действия всеобщего абстрактного "надо" и "должно" и есть тоталитаризм.

[geish_a]

Простите меня, грешную, что я имею некое представление об устройстве мира, отличное от вашего единственно свободного и открытого представления. И смею высказывать это мнение вслух в своем журнале. Это, конечно, страшное тоталитарное предступление против свободного человечества. Следующий шаг - гулаг.

[telo]

не передёргивайте