>Это смотря какая меха. >Я же специально указал - батлтехоподобный сеттинг. >То есть нелюбимые тобой "коробочки на ножках". Появляются где-то в период между РИ и эпохой гундамов. То есть когда чего-то шагающее в принципе уже сделать можно, но полнофункционального пехотинца размером с дом - ещё нельзя.
Эм. Ну начнем с того, что в БТ коробки на ножках, конечно, коробки, но артиллерийскими платформами они в основной своей массе отнюдь не служат. Хотя конечно Лонгбоу долгое время и был моим любимым мехом в MW4MC...
Во-вторых, пехотинец размером с дом - это опять-таки гандамовские условности (мобайлсьют, все-таки, изначально таки космический аппарат). Пяти-шестиметровые мехи дай боже три этажа моей хрущобы.
В-третьих, этот период будет в любом случае до боли коротким. Потому что как только гуманоидного робота запилят, то он тут же покроет все коробки на ножках, как бык овцу.
>Не, не убедили. >Точнее, убедили что меха не развалится на ходу. А вот на бегу... там более сложный сопромат нужен, потому что под этим давлением должен работать СУСТАВ (то есть довольно сложная конструкция). И нагрузки будут не только давящие, но и растягивающие, и крутящие... Если ноги приводятся в движение гидравликой - то всё это ещё и герметичность держать должно. Если механикой, то представь, какой прочностью должны обладать зубцы шестерёнок.
Так извини меня, сустав не из соплей и хлопкового начеса сделан. При всей сложности. Одинаково и гидравлика. Даже при условиях совершенно диких соотношений мощности к массе и демонстрации чудес легкой атлетики запаса прочности (и это, кстати, на растяжение) в сотни мегапаскалей хватит по уши.
Шестеренки? В качестве приводов? Слушай, я тоже хочу такую траву.
>Гм. Гусеницы позволяют быстрее менять диспозицию, чем прыжок на реактивных двигателях? Гусеницы позволяют преодолеть расщелину с вертикальными стенами или сплошной завал из рухнувших домов?
Так реактивные двигатели мы не убираем. Ты как будто бы в Арморд Кор не играл.
>Моя меха всё же защищена лучше вертолёта. И несёт более тяжёлое вооружение (хотя и слабее танкового). И маневреннее в вертикальной плоскости.
Моя тоже. Просто она еще и не ограничена условиями ящика на ножках.
Мне вообще что твоя идея еще напомнила, так это HAWVC из ФЛАГа. Там, правда, четырехметровый робот складывался в бронеавтомобиль, и вооружался только гатлингом, но разговоры про залегание путем поджимания ног мне это живо напомнили.
>Ну начнем с того, что в БТ коробки на ножках, конечно, коробки, но артиллерийскими платформами они в основной своей массе отнюдь не служат.
Вот это мне и не нравится. Собственно, данный пост начался с мысли "как бы я делал сеттинг в стилистике батлтеха, но без его квазисредневековых и тактических маразмов".
>Во-вторых, пехотинец размером с дом - это опять-таки гандамовские условности (мобайлсьют, все-таки, изначально таки космический аппарат). Пяти-шестиметровые мехи дай боже три этажа моей хрущобы.
Это уже совсем другая история будет. Скорее тяжёлый экзоскелет, чем мех. Хотя нет... для экзоскелета великоват... хммм... если бы лолтомино не заюзал термин "мобильный доспех" для своих гундамов - это было бы самое оно. Шестиметровая меха - это тоже тактический компромисс, но не "между танком и вертолётом", как у меня, а "между танком и пехотинцем". Ей в принципе тоже можно найти свою тактическую нишу (Вотомсы и найтмеры же рулят, и я их очень даже уважаю), но это не то, о чём я хотел написать. Если ты напишешь, с большим интересом почитаю.
>Так реактивные двигатели мы не убираем. Платформы на гусеницах и реактивных двигателях? Да, я об этом думал. Они будут составлять моим мехам серьёзную конкуренцию. Но из-за необходимости очень тщательно гасить скорость перед посадкой - будут жрать больше топлива и прыжок будет занимать несколько больше времени.
>Ты как будто бы в Арморд Кор не играл. Увы, не играл. Я вообще в японские игры не играл ни разу... :(
>Вот это мне и не нравится. Собственно, данный пост начался с мысли "как бы я делал сеттинг в стилистике батлтеха, но без его квазисредневековых и тактических маразмов".
Так это уже не стилистика Баттлтека.
>Это уже совсем другая история будет. Скорее тяжёлый экзоскелет, чем мех. >Хотя нет... для экзоскелета великоват... хммм... если бы лолтомино не заюзал термин "мобильный доспех" для своих гундамов - это было бы самое оно. >Шестиметровая меха - это тоже тактический компромисс, но не "между танком и вертолётом", как у меня, а "между танком и пехотинцем". Ей в принципе тоже можно найти свою тактическую нишу (Вотомсы и найтмеры же рулят, и я их очень даже уважаю), но это не то, о чём я хотел написать. Если ты напишешь, с большим интересом почитаю.
Извини меня, но ты меня читаешь как-то совсем по диагонали. Я уже черт-те сколько постов двигаю одну мысль: меха - это большой экзоскелет. Несуществующее звено между пехотой и бронетехникой. Все. Тактическая ниша у нее именно там же - подвижность пехотинца с защищенностью и огневой мощью бронетехники (скорее даже не БМП, а БМПТ, за вычетом выноса всего боекомплекта одной осколочной гранатой - зачем, кстати, и корпуса оружия а-ля человеческие модели), поддержка пехоты и бронетехники в условиях городской и пересеченной местности. Минометы, если что, и она понесет.
Нет, ну если уж пошла такая пьянка, то придется писать еще один, ~надцатый пост.
Вотомсы не рулят, и даже не бибикают. Мало того что их применять не умеют ВООБЩЕ (в отличие даже от найтмеров, кстати), так они еще и прошиваются пулеметом и колеса у них в жизни вязли бы на каждом ухабе.
>Увы, не играл. Я вообще в японские игры не играл ни разу... :(
Et tu, Brute?
Срочно настраиваешь себе эмулятор PS2 и качаешь Front Mission 4. И постигаешь дао ванзеров.
Можно еще в Front Mission Evolved на ПеКа поиграть, только он шутер. И я боюсь, как бы тебе там плохо не стало, там роботы еще и прыгают. Без джетпаков.
Кстати, ты же смотрел ФМП. Это вообще единственный более-менее внятный меха-сеттинг с нормально обоснованной мехой. Лямбда-драйвер не в счет, там от него жизненно зависят только Бегемоты.
>Я же специально указал - батлтехоподобный сеттинг.
>То есть нелюбимые тобой "коробочки на ножках". Появляются где-то в период между РИ и эпохой гундамов. То есть когда чего-то шагающее в принципе уже сделать можно, но полнофункционального пехотинца размером с дом - ещё нельзя.
Эм. Ну начнем с того, что в БТ коробки на ножках, конечно, коробки, но артиллерийскими платформами они в основной своей массе отнюдь не служат. Хотя конечно Лонгбоу долгое время и был моим любимым мехом в MW4MC...
Во-вторых, пехотинец размером с дом - это опять-таки гандамовские условности (мобайлсьют, все-таки, изначально таки космический аппарат). Пяти-шестиметровые мехи дай боже три этажа моей хрущобы.
В-третьих, этот период будет в любом случае до боли коротким. Потому что как только гуманоидного робота запилят, то он тут же покроет все коробки на ножках, как бык овцу.
>Не, не убедили.
>Точнее, убедили что меха не развалится на ходу. А вот на бегу... там более сложный сопромат нужен, потому что под этим давлением должен работать СУСТАВ (то есть довольно сложная конструкция). И нагрузки будут не только давящие, но и растягивающие, и крутящие... Если ноги приводятся в движение гидравликой - то всё это ещё и герметичность держать должно. Если механикой, то представь, какой прочностью должны обладать зубцы шестерёнок.
Так извини меня, сустав не из соплей и хлопкового начеса сделан. При всей сложности. Одинаково и гидравлика. Даже при условиях совершенно диких соотношений мощности к массе и демонстрации чудес легкой атлетики запаса прочности (и это, кстати, на растяжение) в сотни мегапаскалей хватит по уши.
Шестеренки? В качестве приводов? Слушай, я тоже хочу такую траву.
>Гм. Гусеницы позволяют быстрее менять диспозицию, чем прыжок на реактивных двигателях? Гусеницы позволяют преодолеть расщелину с вертикальными стенами или сплошной завал из рухнувших домов?
Так реактивные двигатели мы не убираем. Ты как будто бы в Арморд Кор не играл.
>Моя меха всё же защищена лучше вертолёта. И несёт более тяжёлое вооружение (хотя и слабее танкового). И маневреннее в вертикальной плоскости.
Моя тоже. Просто она еще и не ограничена условиями ящика на ножках.
Мне вообще что твоя идея еще напомнила, так это HAWVC из ФЛАГа. Там, правда, четырехметровый робот складывался в бронеавтомобиль, и вооружался только гатлингом, но разговоры про залегание путем поджимания ног мне это живо напомнили.
Reply
Вот это мне и не нравится. Собственно, данный пост начался с мысли "как бы я делал сеттинг в стилистике батлтеха, но без его квазисредневековых и тактических маразмов".
>Во-вторых, пехотинец размером с дом - это опять-таки гандамовские условности (мобайлсьют, все-таки, изначально таки космический аппарат). Пяти-шестиметровые мехи дай боже три этажа моей хрущобы.
Это уже совсем другая история будет. Скорее тяжёлый экзоскелет, чем мех.
Хотя нет... для экзоскелета великоват... хммм... если бы лолтомино не заюзал термин "мобильный доспех" для своих гундамов - это было бы самое оно.
Шестиметровая меха - это тоже тактический компромисс, но не "между танком и вертолётом", как у меня, а "между танком и пехотинцем". Ей в принципе тоже можно найти свою тактическую нишу (Вотомсы и найтмеры же рулят, и я их очень даже уважаю), но это не то, о чём я хотел написать. Если ты напишешь, с большим интересом почитаю.
>Так реактивные двигатели мы не убираем.
Платформы на гусеницах и реактивных двигателях? Да, я об этом думал. Они будут составлять моим мехам серьёзную конкуренцию. Но из-за необходимости очень тщательно гасить скорость перед посадкой - будут жрать больше топлива и прыжок будет занимать несколько больше времени.
>Ты как будто бы в Арморд Кор не играл.
Увы, не играл. Я вообще в японские игры не играл ни разу... :(
Reply
Так это уже не стилистика Баттлтека.
>Это уже совсем другая история будет. Скорее тяжёлый экзоскелет, чем мех.
>Хотя нет... для экзоскелета великоват... хммм... если бы лолтомино не заюзал термин "мобильный доспех" для своих гундамов - это было бы самое оно.
>Шестиметровая меха - это тоже тактический компромисс, но не "между танком и вертолётом", как у меня, а "между танком и пехотинцем". Ей в принципе тоже можно найти свою тактическую нишу (Вотомсы и найтмеры же рулят, и я их очень даже уважаю), но это не то, о чём я хотел написать. Если ты напишешь, с большим интересом почитаю.
Извини меня, но ты меня читаешь как-то совсем по диагонали. Я уже черт-те сколько постов двигаю одну мысль: меха - это большой экзоскелет. Несуществующее звено между пехотой и бронетехникой. Все. Тактическая ниша у нее именно там же - подвижность пехотинца с защищенностью и огневой мощью бронетехники (скорее даже не БМП, а БМПТ, за вычетом выноса всего боекомплекта одной осколочной гранатой - зачем, кстати, и корпуса оружия а-ля человеческие модели), поддержка пехоты и бронетехники в условиях городской и пересеченной местности. Минометы, если что, и она понесет.
Нет, ну если уж пошла такая пьянка, то придется писать еще один, ~надцатый пост.
Вотомсы не рулят, и даже не бибикают. Мало того что их применять не умеют ВООБЩЕ (в отличие даже от найтмеров, кстати), так они еще и прошиваются пулеметом и колеса у них в жизни вязли бы на каждом ухабе.
>Увы, не играл. Я вообще в японские игры не играл ни разу... :(
Et tu, Brute?
Срочно настраиваешь себе эмулятор PS2 и качаешь Front Mission 4. И постигаешь дао ванзеров.
Можно еще в Front Mission Evolved на ПеКа поиграть, только он шутер. И я боюсь, как бы тебе там плохо не стало, там роботы еще и прыгают. Без джетпаков.
Кстати, ты же смотрел ФМП. Это вообще единственный более-менее внятный меха-сеттинг с нормально обоснованной мехой. Лямбда-драйвер не в счет, там от него жизненно зависят только Бегемоты.
Reply
Leave a comment