Comments | gatta_13: (без темы)

gatta_13

(Untitled)

Aug 28, 2007 19:27

До меня недавно дошла недавно одна мысль. Вернее я ее уже давно думаю, но вот теперь она, наконец, оформилась. А мысль проста, как и все гениальное мои мысли в общем простая мысль.

У нее есть две части. Первая состоит в том, что никто, никому, никогда и ничего не должен. А вторая часть - в том, что каждый может делать все, что хочет, главное ( Read more... )

лирика, фразы

Leave a comment

Back to all threads

10chiken August 29 2007, 03:52:11 UTC

Правила разряда "никто никому ничего не должен" действуют только до появления детей :)

gatta_13 August 29 2007, 04:11:13 UTC

И кому же ты становишься должен? То, что ты о них заботишься и воспитываешь, - это твой самостоятельный выбор. Ты сам хочешь о них заботится. А то, что дети, повзрослев, редко выполняют большинство из своих обещаний - это ты и без меня знаешь. :)

tarkon August 29 2007, 06:33:12 UTC

А что меняется-то? :)

Re: Reply to your comment... 10chiken August 29 2007, 06:53:32 UTC

Нууу, дети же, некому о них, кроме родителей, позаботиться :)

Re: Reply to your comment... tarkon August 29 2007, 06:58:29 UTC

Детдом? ;)

Понятно что я утрирую, но даже из этой ситуации есть два выхода.

Re: Reply to your comment... 10chiken August 29 2007, 07:05:35 UTC

Ну, это вообще какой-то тяжкий выход, мне он не нравится :)
Перекладывание ответственности на других, да и потом вспомнишь,
захочешь увидеть - а все, обратно не отдадут :)
===
-То есть я мог назвать своего ребенка как захочу и ничего мне по
закону за это не будет?
-Можешь, только кто ж о тебе в старости заботиться будет?
===

А вообще эта тема великолепно выливается в холивар, чего, я думаю, не
требуется никому из присутствующих. Пусть каждый делает выбор за себя
:)

Re: Reply to your comment... gatta_13 August 29 2007, 08:42:52 UTC

Вот видишь, каждый делает свой выбор. Лично я в будущем (это я про детей, ага) собираюсь заботиться о своих детях не потому, что должна, а потому что мне хочется заботиться о своем ребенке, потому что мне хочется им и собой гордиться, потому что... Да в конце-концов, потому что я буду любить его.

Да бы не срываться на пафос, замечу, что не знаю, как моя жизнь сложится. Может и мои дети будут жить у бабушки, а у меня на них времени не будет (имхо, вполне выход из такой ситуации). Но в любом случае, я попытаюсь сделать так, как хочу, а не как должна.

Re: Reply to your comment... tarkon August 29 2007, 08:46:05 UTC

Ну да. Тут же фокус весь заключается в том что человек по природе эгоист. Слово "должен" взывает к альтруистическим чертам натуры (если они есть), а конструкция "if - then" взывает к эгоистическим, которые точно есть.

В холивар оно выливается когда человек не умеет понимать почему он должен делать так, а не иначе - для себя понимать. Вот тогда тут можно качественно похоливарить :)))

Во! Нашла! naril August 29 2007, 18:21:36 UTC

http://watermill.livejournal.com/1016691.html?thread=12605299#t12605299
Умеет же Морка формулировать.
На самом деле, это для Наташи линка. Над тобой, так, поиздеваться :-)

Re: Во! Нашла! gatta_13 August 30 2007, 02:10:53 UTC

Судя по линке, ты испугалась моей формулировки. Ибо с первого взгляда кажется, что это как раз класическая отмазка для без ответственных людей. Но у нее есть еще и вторая часть, про то, что каждый делает так, как хочет, но и другие люди делают так, как хотят ( ... )

Re: Во! Нашла! naril August 30 2007, 02:25:28 UTC

Я ничего не боюсь. А у тебя - классическая отмазка, да. Сначала ты пишешь про "не должен", потом "как заставить".
Каждый волен делать все, что хочет - если он осознает последствия. А обязательства, принятые на себя надо выполнять. Потому что выбор существует в момент выбора, а не в момент совершения действия. Конечно, от выполнения обязательств можно отказаться, но при этом что-то важное каждый раз безвозвратно теряется.
Есть такая штука - точки бифуркации, когда мир замирает в неустойчивом равновесии и достаточно малейшего движения, чтобы определить направление. А дальше - до следующей точки - мир превращается в неподъемную лавину, о которую можно только расшибить голову. Выбор - это маааленькое движение там, на вершине, а попытка изменить его - все равно, что попытка повернуть камнепад.

Re: Во! Нашла! gatta_13 August 30 2007, 02:53:07 UTC

Ну если ты готов к тому, что что-то безвозратно потеряется, ну еще к тому, что тебе в следующий раз не поверят, то можешь и не выполнять свои обязательства. Если хочешь, чтобы тебе верили и тебя уважали, то свои обязательства надо выполнять, если тебе этого не надо, то от них можно и отказаться. /*тут можно еще про права и обязанности вспомнить*/
Каждый волен делать все, что хочет - если он осознает последствия. Про это буквально в следующем предложении написано, да.
К тому же я не говорю, что не надо выполнять обязательства, я говорю, что не надо их добиваться. Если человек не хочет чего-то делать, и, соответственно, не хочет этого обещать, то и не надо заставлять обещать, что он это сделает.

Re: Во! Нашла! naril August 30 2007, 05:09:48 UTC

Я вообще не понимаю, как можно добиваться обещаний.
Выполнения обещаний - да. Если тебе очень важен результат. Но это разовая мера - если приходится делать это слишком часто, значит, не тот человек.

gatta_13 August 30 2007, 05:36:46 UTC

Ну это ты не понимаешь, а некоторые люди добиваются. Одна моя знакомая выбила из моего друга обещание, что он ее первый не бросит, два года уже мучаются...

naril August 30 2007, 07:05:19 UTC

Боже, какой бред...
А смысл?

gatta_13 August 30 2007, 07:38:51 UTC

Не знаю. Я не вижу. Парень боится реакции девушки на их расставание, а девушка похоже просто привыкла, что у нее есть парень и боится расстаться. При чем, как я вижу, ничего хорошего от отношений они оба не получают.

Back to all threads