Comments | gasloff: Массовая миссия

gasloff

Массовая миссия - а что потом?

Jul 19, 2009 02:07

Люди кричащие о массовой миссии, о стадионах и прочем, совершенно не задумываются о том, что будет дальше, случись эта самая массовая миссия, достигни она успеха ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

гляжу я на всё это и думаю... nik_zhdanov July 19 2009, 17:56:13 UTC

На мой взгляд сторонники попуристской идеи массовой миссии в данном случае выступают в роли провокаторов потому как массовое открытие приходов без обеспечения ресурсами (штат клира, церковная утварь и пр.) заведомо провальный проект который скорее всего приведет к катастрофической секуляризации православия т.е. увеличения светской административности в церкви потому как ускоренное наполнение ресурсами такого количества храмов приведет к тому что ресурсы эти будут низкопробными, что в свою очередь повлечет за собой массу частных проблем и конфликтов частного характера ( ... )

Re: гляжу я на всё это и думаю... ruslan_st July 19 2009, 20:09:20 UTC

:) Если нетрудно, прокомментируйте времена Владимира Красного Солнышка.

Re: гляжу я на всё это и думаю... nik_zhdanov July 19 2009, 20:31:32 UTC

Правил как мог править сын рабыни, которого чурались братья и были проблемы с отцом. Воспитывался в основном бабушкой Олей. В общем печальная история о мальчике Володе с развитым комплексом неполноценности. Отец со старшими братьями ушел княжиь на балканы, оставив молодого Владимира управлять киевским княжеством, а так как он (Владимир) был сын рабыни - авторитет его на руси был невысок. Усугублялось это еще и тем что бабушка Оля была весьма своевольной и взбаломошной особой, что так же не способствовало упрочнению её авторитета в народе. А правителю без авторитета ни как нельзя. Пусть на страхе построен - но авторитет. Вот и пришлось бедолаге Владимиру искать поддержки у Византии, чем Император византийский и воспользовался. Надо сказать, что весьма умело воспользовался. По крайней мере Православие на Русь внедрил. Хороший политический ход - который говорит о мудрости Иператора. А мог бы и просото завоевать киевское княжество.

Re: гляжу я на всё это и думаю... ruslan_st July 20 2009, 07:24:44 UTC

Спасибо, а в связи с массовым крещением? Там кажется и храмы строили и духовенство откуда-то доставали. :)

Re: гляжу я на всё это и думаю... nik_zhdanov July 20 2009, 09:53:05 UTC

на счет денег - - федеральные деньги тогда были - власть в лице св. Владимира и Ольги заинтересована была в развитии православия, а сейчас федеральный бюджет на москву тратиться не бедет да и на православие в отдельности тож - все ведь нонче такие толерантные-толерантные аж пробу ставить некуда. Муниципальные деньги тож не дадут - с какой стати ? Ана счет клира - так тогда с греции/византии священство и выписывали - уж Император византийский не поскупился - одарил своими попами. Так что Вы , уважаемый не сравнивайте - ситуация совершенно другая и методы/рецепты решения своей головой надо составлять а не искать ответ в конце учебника истории.

Re: гляжу я на всё это и думаю... ruslan_st July 20 2009, 10:12:00 UTC

Да я ничего, я не против. :)
Мне вот еще одну деталь уточнить хочется.
Неужто самые лучшие попы в мииссионерском запале рванули из Византии просвещать такой Великий (особенно в последствии) северный народ? Или как всегда, по остаточному принципу?

Re: гляжу я на всё это и думаю... nik_zhdanov July 20 2009, 10:22:11 UTC

Дык откудаж Вы взяли, будто те самые попв, которые самые лучшие, по собственному почину и в миссионерском едином порыве на русь рванули ? Небыло такого. Даже св.Кирил и Мефодий не сами на русь пришли - им император византийский приказал, т.к. заинтересован был насадить в руси собственную культуру чтоб как минимум обезопасить себя от опасного соседа который на то время показал себя как грозная сила , развалив без остатка хазарский каганат. Вы же сами всю эту историю знаете - попытайтесь максимально объективно взглянуть на тогдашнюю геополитическую ситуацию в историческом отрезке с 6 по 11 век н.э. тогда и мозаика сложится в ясную картину.

Re: гляжу я на всё это и думаю... ruslan_st July 20 2009, 10:27:15 UTC

Так исходя из той картины у нас были не самые лучшие проповедники и требоисполнители на тот момент, да и с языком проблемы были.
Простите меня, я это все на Вашу мысль, что без кадров и начинать не надо. Надо, как показала и уже не раз история.

Re: гляжу я на всё это и думаю... nik_zhdanov July 21 2009, 04:55:28 UTC

К чему такой юношеский максимализм ? Во-первых еще раз внимательно прошу прочитать мои посты - я ни где не высказался, что без кадров и начинать не надо. Я высказываюсь и придерживаюсь за то, что тема серьезная и решать её нужно, но реального понимания как это необходимо делать я пока ни у кого не вижу. сплошной калейдоскоп отдельных высказываний на надежде, что деньги кто-то даст и будут храмы строиться и клир сам собой появится. Утверждаю, что небудет этого. На федеральные и муниципальные деньги расчитывать бесполезно, а значит необходимо изыскивать иные источники финансирования. Я очень хорошо знаю московский лужковский стиль работы - дать разрешение на реализацию проекта а деньги ищите мол сами если это не будет приносить прибыли в московский бюджет и ему лично (образно выражаясь). И с кадрами проблема - реальных ресурсов нет. Говоря языком военных, это не регулярная армия а народное ополчение и юнкера. Тут либо выводить из опалы заштатников и тех кто под запретом + молодых бурсаков + заочников (бывших алтарников). В принципе с ( ... )

Re: гляжу я на всё это и думаю... no_talkz July 20 2009, 14:20:33 UTC

"Даже св.Кирил и Мефодий не сами на русь пришли..."

Куда они пришли?

Заодно подскажите, пожалуйста, из каких источников вы черпаете всю вашу бесценную информацию по истории?

бесценная информация по истории nik_zhdanov July 21 2009, 04:32:29 UTC

по большей части из первоисточников - летописей. про св Мефодия и Кирилла творение черноризца Храбра - к примеру http://pechatnyj-dvor.su/texts/xrabr-1.hip

Re: бесценная информация по истории no_talkz July 22 2009, 12:11:55 UTC

К сожалению, в самом тексте ничего подобного "на русь пришли" и близко нет (только если <рус> таким образом понимать). Текст вообще отношения в изучению истории не имеет.

Или вы будете утверждать, что свв. Кирилл и Мефодий по Киеву прогуливались?

Re: бесценная информация по истории nik_zhdanov July 22 2009, 20:24:04 UTC

Ну вообще-то св. Кирил и Мефодий на Балканах активно трудились, а в те времена на той территории в большой степени присутствовали именно Русы

Re: бесценная информация по истории no_talkz July 23 2009, 17:41:30 UTC

Просто посоветую посмотреть, где именно находится Моравия? Про руссов в том регионе в то время промолчу, бо и так станет понятно.

Re: бесценная информация по истории nik_zhdanov July 23 2009, 20:06:28 UTC

ишшо раз посмотрю обязательно где находится Моравия, правда мне не совсем понятно какое это отношение имеет к контексту обсуждения

Re: бесценная информация по истории nik_zhdanov July 30 2009, 01:41:38 UTC

...посмотрел где именно в 9-10 веках Н.э. находилась Моравия. что Вы хотели показать своим советом : "Просто посоветую посмотреть, где именно находится Моравия? Про руссов в том регионе в то время промолчу, бо и так станет понятно."

Выражайтесь, пожалуйста яснее.

Back to all threads