"Почему бы нам два раза с Грузией не разобраться?"
О.БЫЧКОВА: К разговору. К вам тоже, возможно, я не знаю, это вы со слушателями разбирайтесь, ко к вам присоединяется, а кто от вас отсоединяется. Георгий спрашивает: «Как вам учения «Кавказ-2009» - ждать ли опять войны?» -= вот так Георгий спрашивает.
А.МИНКИН: А кто же это знает? Может, и будет. Захотят - будет, не захотят - не будет.
О.БЫЧКОВА: Как это? Зачем захотеть? Кому захотеть?
А.МИНКИН: Война, как мы видим, идет на пользу властям. Они же извлекают пользу из всяких несчастий.
О.БЫЧКОВА: А Владимир Домовцев из Москвы на ту же тему тоже спрашивает: «Не перерастут ли они в реальное вторжение в Грузию? От кого и против кого будут проводиться эти объявленные учения с участием частей, дислоцированных в Абхазии и Южной Осетии?» От кого и против кого?
А.МИНКИН: От кого и против кого там проводили учения американцы недавно? Помните, у нас был Афганистан, мы еще были в СССР, и у нас началась война в Афганистане? Это была операция такая, которую объясняли - во всяком случае, я так помню, - что если бы мы туда не вошли, туда бы вошли американцы. Это была очень популярная идея. И вот мы туда вошли и там 10 лет воевали, и там умерло очень много наших солдат - 10 или 12 тысяч. И, по-моему, около миллиона афганцев. А теперь там американцы свою головную боль ищут. И так далее. Мы воюем. Мы воюем очень часто, очень много, очень много, где. Мы воевали с Америкой во Вьетнаме - они были на стороне одного Вьетнама, мы на стороне другого. Американцы ушли. Помните, как мы воевали с американцами во Вьетнаме? Мы с ними воевали в Афганистане.
О.БЫЧКОВА: Я помню, что это закончилось никак.
А.МИНКИН: Мы с ними в некотором смысле воевали недавно в Грузии - летом прошлого года.
О.БЫЧКОВА: Неким опосредованным образом мы воевали с ними в той же Африке - косвенно.
А.МИНКИН: Да. Очень много раз мы с ними воевали на Ближнем Востоке, потому что с одной стороны наше оружие, с другой - их оружие. С одной стороны наши советники. А с другой - ихние советники. Я помню книжку американского писателя, очень хорошего, называлась «Один очень длинный день» - американец написал. Он со своей стороны описывает вьетнамскую войну. Они там идут, и он знает, что первым же выстрелом, если он раздастся из «зеленки» - во Вьетнаме тоже есть «зеленка» - первый же выстрел из «зеленки» будет в него, потому что он на две головы выше остальных. Он советник американский, а вьетнамцы маленькие, а американец длинный.
О.БЫЧКОВА: Давайте к Грузии вернемся. Мне это не вполне понятно - почему все люди постоянно говорят о том, что вот-вот Россия опять вторгнется в Грузию? Мне кажется, что России там сейчас больше делать нечего. Задачи были решены какие-то, какими бы они ни были, а сейчас зачем?
А.МИНКИН: Нет, не решены. У нас остались.
О.БЫЧКОВА: Многие люди упорно продолжают ставить этот вопрос - войдет Россия опять в Грузию, или не войдет?
А.МИНКИН: Какие вопросы были решены? мы поссорились с одной из самых близких к нам, - даже не знаю, как назвать, даже «страна»не хочется говорить, потому что это был СССР, и мы очень любили их фильмы, их спектакли, их музыку и многое-многое чего - их художников, и артистов, и певцов. Очень любили. И Грузия была для нас такое место, где рай. И мы туда ездили все отсюда, из России. Теперь это страна, которую политики привели в кране враждебное нам положение - политики московские и грузинские. Это сделали политики. Народы постепенно тоже ссорятся. Потому что политики принуждают народы к таким действиям жутким, что любовь сохранить очень трудно. Особенно для молодых, которые не ездили туда как в рай, а только живут здесь в школе и слышат пропаганду.
О.БЫЧКОВА: Которые не помнят этой дружбы и этого родства.
А.МИНКИН: Не помнят. И там то же самое происходит. Потому что тогда вся Грузия говорила по-русски, а теперь эти, которые помоложе, которые вырастают, они говорят по-грузински и, может быть, по-английски. А русский язык там вышел из моды.
О.БЫЧКОВА: было бы странно, согласитесь. Довольно много где вышел из моды, не хочу вас огорчать.
А.МИНКИН: Вот в Армении он по-прежнему. Даже вывески на двух языках.
О.БЫЧКОВА: В Армении - да. Так вы как считаете, еще один такой ужас ожидает нас все-таки?
А.МИНКИН: Может.
О.БЫЧКОВА: Или все уже всему научились, слава богу?
А.МИНКИН: Может быть. Почему? Если мы два раза вентиль перекрываем всей Европе, почему бы нам два раза с Грузией не разобраться?...
Вся передача на Эхо Москвы...
А.МИНКИН: А кто же это знает? Может, и будет. Захотят - будет, не захотят - не будет.
О.БЫЧКОВА: Как это? Зачем захотеть? Кому захотеть?
А.МИНКИН: Война, как мы видим, идет на пользу властям. Они же извлекают пользу из всяких несчастий.
О.БЫЧКОВА: А Владимир Домовцев из Москвы на ту же тему тоже спрашивает: «Не перерастут ли они в реальное вторжение в Грузию? От кого и против кого будут проводиться эти объявленные учения с участием частей, дислоцированных в Абхазии и Южной Осетии?» От кого и против кого?
А.МИНКИН: От кого и против кого там проводили учения американцы недавно? Помните, у нас был Афганистан, мы еще были в СССР, и у нас началась война в Афганистане? Это была операция такая, которую объясняли - во всяком случае, я так помню, - что если бы мы туда не вошли, туда бы вошли американцы. Это была очень популярная идея. И вот мы туда вошли и там 10 лет воевали, и там умерло очень много наших солдат - 10 или 12 тысяч. И, по-моему, около миллиона афганцев. А теперь там американцы свою головную боль ищут. И так далее. Мы воюем. Мы воюем очень часто, очень много, очень много, где. Мы воевали с Америкой во Вьетнаме - они были на стороне одного Вьетнама, мы на стороне другого. Американцы ушли. Помните, как мы воевали с американцами во Вьетнаме? Мы с ними воевали в Афганистане.
О.БЫЧКОВА: Я помню, что это закончилось никак.
А.МИНКИН: Мы с ними в некотором смысле воевали недавно в Грузии - летом прошлого года.
О.БЫЧКОВА: Неким опосредованным образом мы воевали с ними в той же Африке - косвенно.
А.МИНКИН: Да. Очень много раз мы с ними воевали на Ближнем Востоке, потому что с одной стороны наше оружие, с другой - их оружие. С одной стороны наши советники. А с другой - ихние советники. Я помню книжку американского писателя, очень хорошего, называлась «Один очень длинный день» - американец написал. Он со своей стороны описывает вьетнамскую войну. Они там идут, и он знает, что первым же выстрелом, если он раздастся из «зеленки» - во Вьетнаме тоже есть «зеленка» - первый же выстрел из «зеленки» будет в него, потому что он на две головы выше остальных. Он советник американский, а вьетнамцы маленькие, а американец длинный.
О.БЫЧКОВА: Давайте к Грузии вернемся. Мне это не вполне понятно - почему все люди постоянно говорят о том, что вот-вот Россия опять вторгнется в Грузию? Мне кажется, что России там сейчас больше делать нечего. Задачи были решены какие-то, какими бы они ни были, а сейчас зачем?
А.МИНКИН: Нет, не решены. У нас остались.
О.БЫЧКОВА: Многие люди упорно продолжают ставить этот вопрос - войдет Россия опять в Грузию, или не войдет?
А.МИНКИН: Какие вопросы были решены? мы поссорились с одной из самых близких к нам, - даже не знаю, как назвать, даже «страна»не хочется говорить, потому что это был СССР, и мы очень любили их фильмы, их спектакли, их музыку и многое-многое чего - их художников, и артистов, и певцов. Очень любили. И Грузия была для нас такое место, где рай. И мы туда ездили все отсюда, из России. Теперь это страна, которую политики привели в кране враждебное нам положение - политики московские и грузинские. Это сделали политики. Народы постепенно тоже ссорятся. Потому что политики принуждают народы к таким действиям жутким, что любовь сохранить очень трудно. Особенно для молодых, которые не ездили туда как в рай, а только живут здесь в школе и слышат пропаганду.
О.БЫЧКОВА: Которые не помнят этой дружбы и этого родства.
А.МИНКИН: Не помнят. И там то же самое происходит. Потому что тогда вся Грузия говорила по-русски, а теперь эти, которые помоложе, которые вырастают, они говорят по-грузински и, может быть, по-английски. А русский язык там вышел из моды.
О.БЫЧКОВА: было бы странно, согласитесь. Довольно много где вышел из моды, не хочу вас огорчать.
А.МИНКИН: Вот в Армении он по-прежнему. Даже вывески на двух языках.
О.БЫЧКОВА: В Армении - да. Так вы как считаете, еще один такой ужас ожидает нас все-таки?
А.МИНКИН: Может.
О.БЫЧКОВА: Или все уже всему научились, слава богу?
А.МИНКИН: Может быть. Почему? Если мы два раза вентиль перекрываем всей Европе, почему бы нам два раза с Грузией не разобраться?...
Вся передача на Эхо Москвы...