(Untitled)

[galleon]

Указанные ссылки настораживают:

Внутренний долг Соединенных Штатов:

http://www.brillig.com/debt_clock/

Статья Министра финансов США по этому поводу:

http://articles.news.aol.com/business/article.adp?id=20051229171309990007&cid=403

Похоже, пора сливать баксы...

Comments

[galleon]

Если я упомянул об сомнениях других людей по вопросу ПИФов - несомненно, это значит, что я обдумал этот вопрос и считаю их опасения небезосновательными. Или ты меня за болванчика без собственного мнения и умения анализировать обстановку держишь?
=) Хотелось бы надеяться, что такое мнение у тебя обо мне сложилось не вследствие общения со мной, а из-за соционических стереотипов.

Другой вопрос, что полностью собственного мнения по этому вопросу я не сформировал, поскольку данных явно недостаточно. И хотелось бы узнать мнения других людей тоже.

Становиться рантье я не стремлюсь, поэтому вопрос отбивки меня мало волнует, волнует скорее вопрос концентрации в средств в чем-либо таком, что не пропало бы несмотря ни на какие социальные потрясения и что могло бы обеспечить при продаже (в случае чего) хорошее образование моим детям (если будут) и мне - спокойную старость (если доживу).

Мировая экономика падала... хм... Если по крупному, серьезно падала насколько я помню из школьного курса истории - в 1929 году, серьезнейшим падением фондового рынка в США. Что, как следствие, привело у серьезнейшему кризису и стагнации мировой экономики. Думаю, из-за этого падения тогда неслабо ПИФов и состояний, на них завязанных, погорело. Из того кризиса были вынесены свои уроки, и мир вроде как научился оттягивать и избегать таких кризисов, но на мой взгляд, мир потихоньку начинает забывать об этом, и такие вот статьи да сайты, которые я указал в начале этого топика - являются прямым напоминанием об этом.

[mortulo]

Нет, я подумал, что ты врубил режим тупого драйзера :)
Ладно, сейчас сформулирую по пунктам. Хотел у себя в ЖЖ, да думаю френды не выдержат моего появления в облике записного жадины.

На мой взгляд, ты немного неправильно мыслишь, хотя... Возможно у тебя просто стратегия очень осторожного инвестора - самого консервативного. Минимальный риск, минимум дохода. В этом случае да, имеет значение не отбивка вложения, а генерируемый доход - т.е. недвижимость надо покупать ту, которую даст тебе гарантированный ежемесячный доход, независимо от суммы первоначального владения. Если ты не рассматриваешь это как источник дохода - то это для тебя балласт, который будет еще и тянуть твои стредства на его содержание. В терминологии Кийосаки - пассив.

По поводу мировой экономики. Один твой тождик из великих выдал: слишком далеко заглядывать в будущее - недальновидно. Мало данных: она может упасть, может не упасть, даже если ты выберешь сценарий - ты можешь остаться в проигрыше. Это как орлянка. Далее, по моему ты просто решил все яйца в одну корзину сложить. Обычно действует правила - в один проект не более трети своих стредств. Т.е. по идее треть ресурсов ты кидаешь например в недвижимость, треть в фондовый рынок, а треть еще куда - деверсификация рисков. Но никогда нельзя кидать все в одно. В этом случае твое вложение в квартиру с точки зрения вложения - рисковано - ты кинул туда все деньги. Они отбились, но могли ведь и не отбится? Так же как с ГКО, на рынке недвижимости кидали многих - почему это не отпугивает народ от него? А от фондового отпугивает. Дело не в риске - в недвижимости он не меньше, а может и больше - дело в "пощупать". Те есть квратиру ты щупаешь, а средства в ПИФе нет, вот они тебе и кажутся менее надежными.
Далее. Это не падала :) Это кризис, из которого выбрались. А обогатились те, кто во время кризиса скупал все акции подряд по дешовке. Другое дело, что для этого нужно было очень много денег, и трезвая голова. Тогда кстати ПИФов еще не было.
Мировая экономика развивается волнами, и сейчас затухает волна, которая началась в 60ые годы, и в которую Союз не успел попасть. Сейчас начинается новая волна, Россия может в нее попасть, а может и не попасть - тут тоже как фишка ляжет. Так что предлагают тему краха мировой экономики откинуть. Мы люди практичные - на интересуют как вложить и сохранить. А чтоб использовать насущные инстументы, тема краха не существенна. Если его боятся, можно упустить прибыль - лишняя осторожность так же лишает средств, как и излишнаяя авантюрность.

И того, что мы имеем. Предположим, что вопрос выживания у нас не стоит: квартира нам не жить, а ради денег.
1) Лушче всего вкладывать в недвижимость.
2) Недвижимость дорога, у нас нет средств купить сразу хорошую недвижимость.
3) Кредиты дорого. Закладываться на 20 лет - не дальновидно, все может поменяться. Особенно в России
4) Надо куда то ныкать малые суммы денег.
5) Хранить дома? Риск - могут укарсть. В любой валюте, или даже если ты вложишься в золото.
6) Т.е. хранить не дома. Банк? Тогда все равно в какой валюте? Сам описал - риски. Опять таки доходность банка ниже уровня инфляции. В последнее время в банки вообще вкладывать бессмысленно - все меньше проценты.
7) Остаются ПИФы - отрыв от валюты, большая потенциаьная доходность, НО!!! Надо будет подумать - выбор ПИФа, не так то просто.
8) Накапливаем деньги в ПИФе, они там не просто лежат, но и работают, как это положено деньгам, хотя бы пребивая инфляции.
9) Собрав нужную сумму - смотрим на недвижимость.

Вот такая раскладка. Логично?

[galleon]

Логично и очевидно, причем было с самого начала. Но это хорошо, это еще одно подтверждение того, что я действую правильно.
Приводить аргументы противников ПИФов я не буду, поскольку тебе это, видимо, малоинтересно.

[mortulo]

Конечно :) Знаешь сколько уже копий сломано было на эту тему? Тут дело как раз в изначальной установке (понмишь, как у Эйнштена - вселенная дружественна). Если кто позитивно относится к этому инструменту, у того он и работает, а у кого негатив... ;)
Если что, в ru_fin загляни.

[molnija]

хорошо вы поговорили. Я думаю, френды бы наоборот, оценили. Особенно последний, краткий список.

[mortulo]

Да нет, я уже давно понял, что если у человека нет явного интереса к этому, то лучше не заикаться :) У Галеона я тоже первым делом спросил: по делу, или побаловаться :)