240. ТРЕНИРУЕМСЯ НА КОШЕЧКАХ

Oct 20, 2005 07:25

Один юзер пристал ко мне со списком археолого-архитектурных вопросов в стиле «отвечать» и «я тя проучу». Он уже довольно давно забрался под стол дискуссии и трясёт ножки - мол, поломаю всё ваше телевидение. Надо сказать, что трясение само по себе умеренное, так что никого особо не напрягает. Ну, нравится человеку «потрясать устои» - пусть потрясает ( Read more... )

Leave a comment

Re: население островов Пасхи galkovsky October 23 2005, 07:39:40 UTC
1. С чего Вы решили, что идолы - ритуальные сооружения? При всём старании незафиксировано никаких намёков на магические символы, проведение ритаульных обрядов и т.д. Это обычные "пограничные столбы", расставленные вдоль побережья. Их вид хорошо согласуется с менталитетом перуанских метисов. Наоборот, вырубать и устанавливать кресты в качестве наказания каторжникам это для католиков что-то вроде применения казни распятием, т.е. кощунство.

Да и вообще "религиозный фанатизм" испанцев сильно преувеличен. Христианство во второй половине 18 века это прикол. В 1767 году в одну ночь всех иезуитов в Испании арестовали, посадили на кораблики и с Богом направили в Папскую область. Под пинки и глумление. Потом вынудили распустить орден вообще. К концу века иезуиты остались только в России. Екатерина блудных христиан приютила, как потом Павел иоаннитов.

2. Каторжников направили на Пасху, так как остров, важный в стратегическом отношении, надо было срочно заселить. Колонистов в Тмутаракань заманить было трудно, повезли насильно. Заодно очистили побережье от человеческого мусора. Колонизация каторжниками дело обычное. Поэтому и слово "колония" в русском языке в конце концов стало синонимом каторги.

3. Кук не был лохом, но он действовал в обстановке информационной блокады, характерной для того времени. По его дневникам видно, что он понятия не имел о французской и испанской экспедициях. Скорее всего, был только общий слух о вражеской активности в этом районе. На Пасхе он пробыл всего ничего, весьма вероятно, что испанцы испугались и спрятались от греха подальше.

С другой стороны, я не исключаю, что франко-испанские экспедиции позднейший миф. Людям надо было застолбить приоритет, островок был спорным до 1888 года. Что касается голландцев, то это явная попытка Англии подорвать французский и испанский авторитет открытия. Пасхой остров назвал Кук, но за несколько лет до этого испанцы дали осрову другие название. Чтобы перебить авторитет, придумали 1722 год и "возобновление" именования.

4. Что касается недостатка информации, то помилуйте, а сколько книг посвящено истории Пасхи 19 века? 20 века? О 12 веке читать-неперечитать. А о 19? Это момент истины, я к этому и клоню. Куда уж лезть в глубь веков. Давайте изучим что есть, что видно. Мазьер в лирическом тоне, под гавайскую гитару испускает такие трели:

"Мы услышали прекрасные любовные истории, как, например, историю девушки из Ханга-Роа, которая, не желая принять благосклонность чилийского офицера, убежала в запретный для островитян мир, перебравшись ночью через колючую проволоку."

Как Мазьер описывает эпоху 1888-1915? Очень просто:

"В сентябре 1888 года чилийский майор, дон Поликарпо Торо, захватывает остров для своей страны, а потом очень легко и быстро сдает землю в аренду английской компании "Вильямсон и Балфур".И с тех пор остров принадлежит не людям, а овцам, интенсивное разведение которых истощило землю и уничтожило скудную растительность.

Островитян согнали в деревню Ханга-Роа, обнесли ее колючей проволокой, оставив двое ворот, через которые можно проходить только с разрешения чилийского военного коменданта. В шесть часов вечера ворота закрываются, и никто не имеет права передвигаться по острову ночью без специального разрешения.

47 тысяч овец, около 1000 лошадей, 1000 быков, около 50 чилийских солдат и в 1964 году 1000 рапануйцев, живущих в самой невероятной нищете и при полном отсутствии свободы!

В 1914 году островные власти издали закон, по которому кража овцы карается пятьюдесятью днями каторжных работ.

Под руководством жрицы Анаты вспыхивает восстание. В этом же году после беспричинного обстрела острова Таити на остров Пасхи беспрепятственно заходят шесть немецких крейсеров.
1915 год. Необыкновенная женщина - мисс Раутледж - проводит замечательные этнографические исследования, ее работы до сих пор имеют громадное значение".

И всё. О 30 ключевых годах СТАНОВЛЕНИЯ ВЛАСТИ - информации с гулькин нос. О предыдущем периоде - не больше. А последующем - И ТОГО НЕТ. "Так пишется история". "Во время Великой отечественной войны на Соловецких островах была открыта школа юнг". Воспитавшая замечательного советского историка Пикуля.

Reply

Re: население островов Пасхи nebuchadnesser October 23 2005, 23:32:24 UTC
1. Ну насчет прикола право не знаю. До 1820-х костры горели. Ничего себе прикольчик.
Потом в 70-х годах прошлого века коммунизм в России тоже был прикол. Однако идол ильича перед каждым исполкомом стоять был должен. Потому что так положено. Порядок такой.
Так и испанцы если бы имели избыток рабочих рук должны были сначала для порядка чисто церковку стесать, святых с полдюжины и прочие вещи первой необходимости. Потом раз остров стретегический фортецию какую для защиты от супостата нужно было сварганить. А потом уже можно и хуйней страдать.

Кстати определить были ли статуи вытесаны металлическими инструментами по моему легче легкого. Металлический инструмент оставляет специфические следы. Характер царапин и сколов опять же. Потом на поверхности остаются частицы металла и спектральный анализ запросто может определить даже состав стали, если это была сталь, то есть время с точностью до десятилетия.

3. Значит Кук пробыл на острове всего ничего после утомительного и опасного тыщемильного перехода и перед прыжком в неизвестность. А фигли там делать - на статуи посмотрели и дальше поплыли. Даже по периметру острова не удосужился проплыыть. А испанцы - весь гарнизон и тысячи каторжников - от него все это время прятались на совершенно безлесом острове размером 10 на 16 км. Ну-ну...

4. Про соловки отались кучи документов, которые через 60 лет выплыли. Про Соловки был богатый народный фольклор. Были воспоминания выживших. Солженицын же как то Арх. ГУЛАГ писал? Не было информации только в официальных советских масс медия, а западные исследователи какую никакую информацию имели.

Что там такого было у Чилийцев что они до сих пор все в совершенно секретных архивах держат? СТОП! А МОЖЕТ ОНИ ТАМ АТОМНУЮ БОМБУ ДЕЛАЛИ? А, как вам версия? :)))))))

Reply

Re: население островов Пасхи galkovsky October 26 2005, 16:24:18 UTC
>Так и испанцы если бы имели избыток рабочих рук должны были сначала для порядка чисто церковку стесать, святых с полдюжины и прочие вещи первой необходимости. Потом раз остров стретегический фортецию какую для защиты от супостата нужно было сварганить.

Вот-вот. На Пасхе обязательно должна быть церковь и административные здания. Чего бы археологам их не поизучать.

>спектральный анализ запросто может определить даже состав стали

От "спектрального анализа" историки поднимают визг как в женской раздевалке.

>Значит Кук пробыл на острове всего ничего после утомительного и опасного тыщемильного перехода и перед прыжком в неизвестность.

Именно так. Посмотрите, сколько официально Кук пробыл на Пасхе. До него было 4 экспедиции, испанцы установили на острове кресты. об этом у Кука ни слова.

> Что там такого было у Чилийцев что они до сих пор все в совершенно секретных архивах держат?

Я к этому и веду. Хотелось бы иметь на столе монографию: "История острова Пасхи 1770-2000 гг". Страничек в 500, с картами и иллюстрациями. А то получается так: о Древнем Египте тома, а история Египта в 19-20 вв. лес тёмный. Два абзаца и то надо проверять.

Reply


Leave a comment

Up