240. ТРЕНИРУЕМСЯ НА КОШЕЧКАХ
Один юзер пристал ко мне со списком археолого-архитектурных вопросов в стиле «отвечать» и «я тя проучу». Он уже довольно давно забрался под стол дискуссии и трясёт ножки - мол, поломаю всё ваше телевидение. Надо сказать, что трясение само по себе умеренное, так что никого особо не напрягает. Ну, нравится человеку «потрясать устои» - пусть потрясает
( Read more... )
Нет, милейший, русского писателя-реалиста Вы никогда из седла не выбьете. Потому как спорить будете не с писателем, а с реальностью. Это вам не Хейердал, английский спецназовец, плывущий на деньги ЦРУ на чилийскую военно-морскую базу с отклеенным усом.
На Пасхе, как и на Соловках никаких природных ископаемых нет. Ни угля, ни леса, ни хлопковых плантаций, ни рудников. (Уточню, что лесок кое-какой на Соловках есть, но на фоне лесных богатств материка это ничто.) Главное, что Пасха и Соловки это острова, т.е. бежать с каторги практически невозможно. Поэтому охрана минимальна, несколько десятков человек. Эти несколько десятков человек имеют власть особую. Потому что:
а) местность удалённая, чего там происходит на самом деле известно мало, да и мало интересно. Начальству важно чтобы вообще никакой информации не было. Чтоб БЫЛО ТИХО. Сослали человечка и всё. Могила. Желательно, чтобы там и окочурился.
б) Подпитка нищего острова идёт с материка. Один-два раза в год приплывает кораблик с новыми людишками и с продуктами питания: мука, концентраты, одежда. Кто сидит на распределении - царь и бог.
С другой стороны, начальство в такой ситуации страшно дрейфит. Охрана маленькая, чуть дашь слабину - порвут отморозки. Помощи никто оказать не сможет, а контингент страшный. Это место особое, туда посылают людей конченных, которым терять нечего. "Сухой расстрел".
Значит, какова задача администрации? Замотать людей работой так, чтобы они на карачках ползали. По 16 часов в сутки. Иначе от безделья пойдут разговоры, начнёт складываться воровская иерархия, лидеры скооперируются, возникнет король зоны, по мере усложнения социальной структуры начнётся борьба с администрацией за права, и всё кончится неизбежным восстанием. Которые в истории Пасхи были. Последнее жестоко подавлено как раз в момент начала английской экспедиции 1914 г.
Но плантаций-рудников на Пасхе нет. Есть скотоводство, много людей для него не надо, работа пастуха относительно лёгкая. Значит, работу надо ПРИДУМАТЬ. Её и придумали. Такую же работу придумывали на Соловках. Таскать камни на гору, складывать пирамиду. Потом таскать камни вниз, складывать в пирамиду. По 16 часов в сутки. Бессмысленная работа даже выгоднее осмысленной. Она подавляет человека вдвойне. Мотивация при этом остаётся обычная. Норму выполнишь - пайка. Чилийцы ещё по-божески поступали. Кампучийцы например заставляли людей лепить скульптуры Пол Пота. Хорошо получится - живи. Нет - кормили каторжниками крокодилов.
При металлических орудиях вырубить истуканов ИЗ ПЕМЗЫ не проблема. Это годовой урок ДЛЯ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Отсюда огромное количество недоделанных скульптур. Их вырубали одновременно, по свистку. Уровень исполнения доступен и ребёнку. За образец взяли грубый матросский амулет, вырезанный из дерева.
Понятно и происхождение многочисленных дорог. Видимо главным занятием было мощение дорог с добычей камня в каменоломнях, а изготовление чушек являлось наказанием для проштрафившихся.
Про «католичество» в Чили второй половине 19 века забудьте. Это было передовое масонское государство с образцовой армией и военно-морским флотом.
Почему нет лагерных построек… А почему нет? Что мы реально знаем о Пасхе? До недавнего времени это была база ВМФ Чили. Это основной профиль острова. Складские помещения, казармы, колючая проволока.
В случае верности сообщений Кука об идолах, версию надо перенести на 70-е годы 18 века. С точки зрения писателя реалиста в этом есть свои плюсы и минусы, но в общем версия работает и в контексте 18 века. Кстати, Кук недоумевал, как это на острове практически нет женщин. Кхе-кхе… Понятно, почему почти все статуи у Кука лежали - их ещё не поставили. Каторга работала только три года. Понятно и почему испанцы послали за три года три экспедиции на ничтожную Пасху. Везли людишек. Остров открыли французы, испанцы его тут же заселили. Всё очень логично. Потом приехал Кук, щёлкнул зубами и уплыл. Но здесь надо смотреть. Английские источники самые ненадёжные. Остров Лжецов.
Reply
Не, не убедили. Про Магеллана хорошо было. Убедительно. Магеллана фтопку. А тут вопросики остаются.
Если версию переносим в конец 18 века, к испанцам, то какие на хрен масоны? За такое масонство до начала 19-го костер можно было схлопотать запросто. Тоже мне придумали идолов тесать вместо девы Марии!
Потом если испанцы - им чё, каторжников девать было больше некуда кроме как на противоположный конец света? Работы в колониях не хватало? С рабочими руками у них был ой какой напряг. Сложно представить что ради нескольких сотен каторжников, пусть даже конченых отморозков, они бы поплыли хрен знает куда.
Потом, ну неужели Кук не мог отличить каторжников от аборигенов? Он че совсем лох был?
Даже если возвращаемся в конец 19 века, хрен с ним с Куком. При металлических орудиях говорите. То есть отмороженных урок металлическими стамесками вооружили. Ну-ну... Ладно, при таких объемах работ весь остров должен был быть обломками металлических инструментов усыпан и их никто не нашел. Ну-ну... Потом, что, оттуда совсем никто не возвращался, ни зэки, ни конвой? Конец 19-го века - это не доисторические времена, должны были сохраниться какие-то документы, отчеты, народный фольклор о таком страшном месте. "Пасхинский централ/Ветер северный/Где я пять лет тесал/Уродов каменных". "Лейтенант Перейра, вашу мать, чем там в вашем лагере враги народа занимаются? Где отчет, вашу мать? Сами на нары захотели?" И никто ничего не нашел. Ну, ну... Потом, интересно оценить объемец работок. Идолы - наказание для штрафников - это ближе к реальности. Один идол, говорите, год (с металлическим теслом - ладно). Всего 200 готовых и 700 в работе, скажем, в среднем готовых на 50%. То есть примерно 500 (для круглого счета) человеко-лет. Пусть штрафников 10% от работающих(больше - совсем уж отмороженно выглядит). То есть в сумме объем работ (дороги + идолы) 5000 человеко-лет. До фига! Ну если 500 человек в среднем за 10 лет то можно, но 10 лет одних и тех же идолов - любое начальство заебет, придумают чего другого для разнообразия. Потом, смертность при таких условиях офигенная должна быть. Где братские могилы? В море говорите хоронили? Ну-ну... На Соловках тоже в море хоронили? Потом, Соловки от ближайшего порта за 50 км на пароходе а тут за 2000 миль на паруснике, а надо хавку на такую ораву возить. И опять же возвращаемся к численности гарнизона. в 1920-х уже были пулеметы, колючая проволока и прочие технологические достижения, позволяющие непольшому гарнизону эффективно контролировать большую толпу. В 1890х были однозарядные довольно ненадежные ружья. То есть соотношение вертухаи/зеки должно было быть значительно больше. Про 1790е я вообще молчу. То есть отмороженные зэки + гарнизон и на всех жратву с материка возить. Один-два раза в год парусник приходил, говорите? Ну-ну... И никто ничего об этом не писал, что самое интересное.
В общем , (пых пых) я чё то склоняюсь к модифицированной официальной версии. Но об этом - в отдельном посте.
Reply
Да и вообще "религиозный фанатизм" испанцев сильно преувеличен. Христианство во второй половине 18 века это прикол. В 1767 году в одну ночь всех иезуитов в Испании арестовали, посадили на кораблики и с Богом направили в Папскую область. Под пинки и глумление. Потом вынудили распустить орден вообще. К концу века иезуиты остались только в России. Екатерина блудных христиан приютила, как потом Павел иоаннитов.
2. Каторжников направили на Пасху, так как остров, важный в стратегическом отношении, надо было срочно заселить. Колонистов в Тмутаракань заманить было трудно, повезли насильно. Заодно очистили побережье от человеческого мусора. Колонизация каторжниками дело обычное. Поэтому и слово "колония" в русском языке в конце концов стало синонимом каторги.
3. Кук не был лохом, но он действовал в обстановке информационной блокады, характерной для того времени. По его дневникам видно, что он понятия не имел о французской и испанской экспедициях. Скорее всего, был только общий слух о вражеской активности в этом районе. На Пасхе он пробыл всего ничего, весьма вероятно, что испанцы испугались и спрятались от греха подальше.
С другой стороны, я не исключаю, что франко-испанские экспедиции позднейший миф. Людям надо было застолбить приоритет, островок был спорным до 1888 года. Что касается голландцев, то это явная попытка Англии подорвать французский и испанский авторитет открытия. Пасхой остров назвал Кук, но за несколько лет до этого испанцы дали осрову другие название. Чтобы перебить авторитет, придумали 1722 год и "возобновление" именования.
4. Что касается недостатка информации, то помилуйте, а сколько книг посвящено истории Пасхи 19 века? 20 века? О 12 веке читать-неперечитать. А о 19? Это момент истины, я к этому и клоню. Куда уж лезть в глубь веков. Давайте изучим что есть, что видно. Мазьер в лирическом тоне, под гавайскую гитару испускает такие трели:
"Мы услышали прекрасные любовные истории, как, например, историю девушки из Ханга-Роа, которая, не желая принять благосклонность чилийского офицера, убежала в запретный для островитян мир, перебравшись ночью через колючую проволоку."
Как Мазьер описывает эпоху 1888-1915? Очень просто:
"В сентябре 1888 года чилийский майор, дон Поликарпо Торо, захватывает остров для своей страны, а потом очень легко и быстро сдает землю в аренду английской компании "Вильямсон и Балфур".И с тех пор остров принадлежит не людям, а овцам, интенсивное разведение которых истощило землю и уничтожило скудную растительность.
Островитян согнали в деревню Ханга-Роа, обнесли ее колючей проволокой, оставив двое ворот, через которые можно проходить только с разрешения чилийского военного коменданта. В шесть часов вечера ворота закрываются, и никто не имеет права передвигаться по острову ночью без специального разрешения.
47 тысяч овец, около 1000 лошадей, 1000 быков, около 50 чилийских солдат и в 1964 году 1000 рапануйцев, живущих в самой невероятной нищете и при полном отсутствии свободы!
В 1914 году островные власти издали закон, по которому кража овцы карается пятьюдесятью днями каторжных работ.
Под руководством жрицы Анаты вспыхивает восстание. В этом же году после беспричинного обстрела острова Таити на остров Пасхи беспрепятственно заходят шесть немецких крейсеров.
1915 год. Необыкновенная женщина - мисс Раутледж - проводит замечательные этнографические исследования, ее работы до сих пор имеют громадное значение".
И всё. О 30 ключевых годах СТАНОВЛЕНИЯ ВЛАСТИ - информации с гулькин нос. О предыдущем периоде - не больше. А последующем - И ТОГО НЕТ. "Так пишется история". "Во время Великой отечественной войны на Соловецких островах была открыта школа юнг". Воспитавшая замечательного советского историка Пикуля.
Reply
Потом в 70-х годах прошлого века коммунизм в России тоже был прикол. Однако идол ильича перед каждым исполкомом стоять был должен. Потому что так положено. Порядок такой.
Так и испанцы если бы имели избыток рабочих рук должны были сначала для порядка чисто церковку стесать, святых с полдюжины и прочие вещи первой необходимости. Потом раз остров стретегический фортецию какую для защиты от супостата нужно было сварганить. А потом уже можно и хуйней страдать.
Кстати определить были ли статуи вытесаны металлическими инструментами по моему легче легкого. Металлический инструмент оставляет специфические следы. Характер царапин и сколов опять же. Потом на поверхности остаются частицы металла и спектральный анализ запросто может определить даже состав стали, если это была сталь, то есть время с точностью до десятилетия.
3. Значит Кук пробыл на острове всего ничего после утомительного и опасного тыщемильного перехода и перед прыжком в неизвестность. А фигли там делать - на статуи посмотрели и дальше поплыли. Даже по периметру острова не удосужился проплыыть. А испанцы - весь гарнизон и тысячи каторжников - от него все это время прятались на совершенно безлесом острове размером 10 на 16 км. Ну-ну...
4. Про соловки отались кучи документов, которые через 60 лет выплыли. Про Соловки был богатый народный фольклор. Были воспоминания выживших. Солженицын же как то Арх. ГУЛАГ писал? Не было информации только в официальных советских масс медия, а западные исследователи какую никакую информацию имели.
Что там такого было у Чилийцев что они до сих пор все в совершенно секретных архивах держат? СТОП! А МОЖЕТ ОНИ ТАМ АТОМНУЮ БОМБУ ДЕЛАЛИ? А, как вам версия? :)))))))
Reply
Вот-вот. На Пасхе обязательно должна быть церковь и административные здания. Чего бы археологам их не поизучать.
>спектральный анализ запросто может определить даже состав стали
От "спектрального анализа" историки поднимают визг как в женской раздевалке.
>Значит Кук пробыл на острове всего ничего после утомительного и опасного тыщемильного перехода и перед прыжком в неизвестность.
Именно так. Посмотрите, сколько официально Кук пробыл на Пасхе. До него было 4 экспедиции, испанцы установили на острове кресты. об этом у Кука ни слова.
> Что там такого было у Чилийцев что они до сих пор все в совершенно секретных архивах держат?
Я к этому и веду. Хотелось бы иметь на столе монографию: "История острова Пасхи 1770-2000 гг". Страничек в 500, с картами и иллюстрациями. А то получается так: о Древнем Египте тома, а история Египта в 19-20 вв. лес тёмный. Два абзаца и то надо проверять.
Reply
Кто занимался? Думаю, люди с континента, судя по аналогиям в каменной кладке, р-н Перу. Возможно, какой-то священный остров, "Гиперборея". Место, где живут белые люди-гиганты. Нужен был людям такой остров, отправились на поиски (у всех - и северных и южных - индейцев, насколько я знаю, Север в мифологии сменяется Западом), нашли, построили. Потом ещё много раз приезжали и строили, пока леса не свели к 16 в. Вопрос о локальной цивилизации на затерянном в океане островке рассматриваться врядли может, как часть южно-американской культуры - почему нет.
"Каторжные работы" как версия неубедительна. Как часть правительственной программы по наращиванию культурного потенциала острова, ещё на 3-ечку. А целиком, с нуля, "матросский амулет", кхм.
Reply
Заселение Пасхи из Южной Америки абсолютно невероятно, я на этом уже останавливался.
Reply
Не думаю, что их так нарочно закопали "под старину".
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
"Арийская!
Полярная!
Никем не победимая!"
Reply
Reply
в которую почему-то совсем не верится
(и которых мы вчера видели,
кстати
у одного были серьги из черного камня
круглые полированные пластины такие см 5 в диаметре
которые были как-то очень хитро вмонтированы в мочки ушей
как бы вот реально ходит человек с такой хуйней в ушах)
Reply
Leave a comment