157. ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ? ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ?

Nov 22, 2004 11:40

По просьбам трудящихся открываю отдельную ветку для обсуждения темы: что лучше: развитой социализм 70-80-х или недоразвитый капитализм 90-х и начала 21 века. При сравнении двух систем на одинаковом уровне социального развития проблем нет, а тут могут быть вопросы.

В прошлой ветке люди набросали тезисы:
Read more... )

Leave a comment

hasid November 22 2004, 09:05:04 UTC
Ох, Дмитрий Евгеньич, вы и картину нарисовали... Жить не хочется.
Все верно. За одним исключением - провинция и сейчас живет в позднесоветском времени (в первую очередь малые города и деревня). По-моему, даже хуже живет. Недавно был в районном центре Холм (Новгородская область). Полная безысходность. 90% мужского населения тяжко пьет. Пассионарии уехали в большие города (это где-то 20% местного населения).
Ни книг там, ни магазинов, ни Интернета - всех тех, радостей Нового времени, на которые вы ссылаетесь...

Reply

galkovsky November 22 2004, 09:22:37 UTC
Про Холм - некорректно. Надо сравнивать с Холмом же 20-летней давности.

Понятно, что перемены начинаются в столице, потом кругами спускаются ниже. По многочисленным свидетельством нормальные магазины сейчас есть и в маленьких городках и в сёлах. Я недавно был в Пскове. Это конечно областной центр, но область бедная. В центре города - облупленные дома, но в магазинах нормальный ассортимент, неплохие кафе и рестораны. Народ одет по сравнению с Москвой не ахти, но не в лохмотьях ходят. В общем ближе к 2004, а не к 1984. И намного.

Reply

hasid November 22 2004, 09:40:25 UTC
пока "последний круг дойдет", такие районные центры вымрут. уж очень там необратимые процессы идут.
нет, в 80-х может пили также, но "культурнее", т.к. БОЯЛИСЬ. Атмосфера страха какие-то рамки вводила.
Областные центры это другое - имеют шанс, трансформировавшись, выжить.
Беда еще и в том, что пассионарии из таких уголков выезжают. Некому будет там всю эту рахруху поднимать.
А магазины в Холме примитивные. У людей денег нет, чтобы покупать что-то, отсюда и скудость ассортимента. Самые богатые люди в Холме - бюджетники (менты, пожарники, чиновники). 4 тыс. руб. - больше никто не получает:-(

Reply

ex_grushevs November 22 2004, 10:20:36 UTC
Пожалуйста, сравнение с состоянием 20-ти летней давности ( ... )

Reply

Другое сравнение asya_f November 23 2004, 18:49:42 UTC
Засомневалась - может Красноярск и не провинция вовсе? Однако по официальным данным на 2002 год: "Почти пятая часть населения страны проживает в 13 городах-"миллионниках": Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирске, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге, Самаре, Омске, Казани, Челябинске, Ростове-на-Дону, Уфе, Волгограде, Перми ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

ivanov_bz November 22 2004, 14:19:55 UTC
Посидите с год без работы, посмотрим что с Вами будет. Опять же: «Ваша команда Флагман» и «Кто пойдет за Клинским?».
А 90 % журналистов ПОСТОЯННО подшофе. Облик «интиллигенциии», так сказать.

Reply

sapojnik November 22 2004, 15:14:53 UTC
А НЕ НАДО сидеть год без работы! Наглый, бесчеловечный рецепт - да. Но - СИДЕТЬ не надо. Надо ИСКАТЬ.
А со знакомыми журналистами вам явно не повезло...

Reply

Обоим: ivanov_bz November 22 2004, 17:09:29 UTC
А куда Вы денетесь с подводной лодки? В многих местах 1 (одно) предприятие. Вокруг - тоже самое. Квартира, дети. Куда ломиться? В Москву? Так туда только черных (теперь и украинцев) пускают. Куда? «По грибы и шишки», как Хакамада советовала?

Журналисты: Неаа. Истинная правда. Тут ДЕ про Быкова написал «Пьет для свой профессии мало» - прямо в точку!

Reply

galkovsky November 22 2004, 19:34:30 UTC
Вы абсолютно правы, только советского человека ПРИУЧАЛИ десятки лет сидеть на одном месте. Исключение - молодёжь, "посылаемая" на народные стройки. А так система прописки, борьба с "летунами", поощрение "династий". Куда людям ползти, если им психологически хребет сломали.

Reply

ivanov_bz November 22 2004, 20:05:51 UTC
Про хребет - все верно, однако: 99% процентов объявлений о трудоустройстве заканчиваются фразой «до 35 лет». Вот так.

Reply

konbor November 22 2004, 21:54:03 UTC
< 99% процентов объявлений о трудоустройстве заканчиваются фразой «до 35 лет». >
жалею, что не сохранил: Выпускников вузов после 91-го года просим не беспокоиться. Такое вот было объявление.

Reply

В Санкт-Петербурге нехватка рабочих rus_logic November 24 2004, 09:28:00 UTC
и инженеров.

Тесть устроился в 56 лет. Инженер. 4 года до пенсии, казалось бы.

И злой регистрации, как в Мск, нет. Работай - не хочу.

Reply

У Вас там постоянно чего-то нехватка. А потом революции ivanov_bz November 24 2004, 10:22:40 UTC
И что? Устроился, повезло. Какие выводы? Нет безработицы в стране, хотите сказать? Рабочих не хватает? И такое возможно. Система ПТУ развалена, да и не хочет никто идти в рабочие, дураков нет (и умных, как видно, маловато).

Reply


Leave a comment

Up