Leave a comment

biverbaclan July 26 2013, 22:28:17 UTC
А когда русские и поляки стали разными народами? Разделились от общих славянских предков?

Reply

weervolf July 27 2013, 03:17:49 UTC
По лингвистическим данным разделение праславянского языка на ветви (восточную, западную и южную) началось в V веке.

Reply

berezark July 27 2013, 09:01:31 UTC
Лингвистика: новгородский диалект ближе к польскому, чем к московскому.

Reply

volgota July 28 2013, 08:36:40 UTC
Московский диалект тоже ближе к польскому, просто московский литературный язык - это смесь староболгарского и диалектов, Ломоносов же обосновывал. При окончательном формировании языка похожие на польские слова запихали в "низкий стиль" и в специальную лексику.

Reply

vyrviglaz July 27 2013, 06:21:29 UTC
Может поляки это те русские, до которых не до шел Чингизхан?

Reply

(The comment has been removed)

vyrviglaz July 27 2013, 18:19:59 UTC
Монголов-то может и не было, зато татары были всегда. Слово иго похоже да, позже выдумали иностранные доброжелатели. Но оказывается вплоть до Петра I выплачивалась какая-то дань... так что что не на пустом месте появилась "черная легенда".

…А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его: но и Крымские Ханы и Крымцы и иные Татарские народы впредь ни дачи прошением ни иною какою причиною, или прикрытием противное что миру да сотворят, но покой да соблюдут.

Reply

(The comment has been removed)

biverbaclan July 27 2013, 10:11:28 UTC
- В середине 16-го века

А обосновать можите? Может в 14-м, например.

- Из всех славянских языков самый близкий к русскому именно польский.

Разве не болгарский?

Reply

(The comment has been removed)

prakapovich July 27 2013, 13:43:58 UTC
Лингвистическая компаративистика при определении родственности языков прежде всего учитывает базовый словарь.
Списки Сводеша - слыхали когда-нубудь?
По спискам Сводеша белорусский и украинский ближе к польскому. Это заметно даже "невооруженным" глазом.

Польских крестьян спешно переделали в русских в 19 веке. Выдумали "Киевскую" "Русь", "восточных" и "западных" славян. Подкорректировали историю белорусам и украинцам, читайте хотя бы ДЕГа, как был "найден" статут ВКЛ. Думалось что РИ - это на века уже, а когда все началось в 20-м - по-русским ударили из этой же пушки. Сепаратизм - караул!

Reply

galkovsky July 28 2013, 09:37:11 UTC
Ровно наоборот - из русских крестьян понаделали польских. И продолжали попытки до 1939 года. Первоначально разница между поляками и русскими была как между хорватами и сербами. Один и тот же народ, но с разными формами христианства, разным алфавитом и разным культурным влиянием. При этом с т.з. культурной русские "сербы" в известный момент перешли из-под юрисдикции Порты в юрисдикцию Германии, поэтому разница стала опасно мала. До 1917 года существовала опасность поглощения Польше, хорваты-поляки блефовали. Поляки это помещики и средний класс, а крестьянство - украинские католики. 19 век это борьба между русскими и польскими помещиками за западнорусского крестьянина. Кем ему быть - поляком или русским.

Reply

prakapovich July 28 2013, 15:38:01 UTC
>>19 век это борьба между русскими и польскими помещиками ( ... )

Reply

arnaut_09 July 28 2013, 16:40:37 UTC
Закончилось всё "Волынской резнёй" после чего поляки поняли, что Украина - это не Малая Польша, знание, которое русским ещё предстоит осознать.

Reply

prakapovich July 28 2013, 17:43:46 UTC
Да, украинцы к 1942 году уже прошли обработку у серьезных людей. ОУН была создана в Вене в 30-х годах. До войны было относительно тихо, поляки справлялись. А к 42 году уже никакой Польши не было.

Но вот вам картинка верная, доказанная. Родной язык в польских землях в 1931 году:
en.wikipedia.org/wiki/File:Mother_tongue_poland_1931_census.png

63% населения в Полесском Воеводстве не в состоянии определить свой родной язык! Называют его "тутэйшим" (местным). Не в состоянии идентифицировать себя даже в середине 20-го века.

Reply

idelle_m July 28 2013, 16:15:12 UTC
А на территории современной Польши жили только помещики и средний класс, или крестьяне тоже наличествовали?
Или в окрестностях Варшавы и Кракова тоже жили русские крестьяне?

Reply


Leave a comment

Up