Leave a comment

tilir March 9 2012, 03:24:22 UTC
Неясно как гораздо более развитые и разнообразные в формах правления греческие (потом -- римские) полисы могли вырасти на культурной и религиозной базе примитивной египетской аквадеспотии. Как я понимаю аквадеспотия это достаточно тупое, затхлое и жестокое общество -- население дикое, работа тяжёлая, еды на всех не хватает, культура в зачаточном состоянии, "воздуха нет, воды нет, заселена роботами". И тут вдруг -- Афины, Спарта, диалоги Платона и дальше со всеми остановками -- Цицерон, Сенека, Марк Аврелий... Так же неясно почему каста жрецов в Империи утратила исходный "египетский" статус и была (в рамках вашей модели) вынуждена ставить подножку в виде христианства чтобы вернуть.

Reply

galkovsky March 9 2012, 03:39:39 UTC
А как по-вашему английские города в Индии появились? Так и греческие полисы в Египте. Жрецы были в Египте проигравшими туземцами. А уровень общей организации в аквадеспотии выше чем в полисах, потому что зарегулировав воду можно контролировать из одного центра значительные территории. Каналы это и "электричество", и дороги. И готовая каста чиновников, математически точно собирающих налоги.

Reply

tilir March 9 2012, 04:12:28 UTC
Интересно в этом плане рассмотреть культурную интерференцию Индии и прочего "загадочного востока" с английской и далее европейской культурой (начавшуюся после возникновения там английских городов). Все эти факиры, йоги, Рерих с Блаватской, харе-кришна строем по Арбату и Тверской... возможно моделька инфильтрации египетского культа смерти в Рим -- прямо перед глазами и хорошо задокументирована.

И если моделька верна, значит харе-кришна ещё себя покажет? :)

Reply

galkovsky March 9 2012, 10:14:38 UTC
Между индусами и англичанами был слишкой большой технологический разрыв, кроме того англичане были в религиозном смысле оснащены гораздо лучше индусов. У них-то была мощнейшая религиозная система с религиозными чиновниками и монотеизмом.

Reply

alexispokrovski March 9 2012, 18:03:33 UTC
>А уровень общей организации в аквадеспотии выше чем в полисах

Почему же тогда полисы колонизировали деспотию, а не наоборот?

Reply

a_kashtanov March 9 2012, 18:34:53 UTC
может потому, что аквадеспотии развивались циклично.
в очередной спад и были колонизованы варварами(грекам)

Reply

galkovsky March 9 2012, 23:47:50 UTC
Да, аквадеспотии добивали дикие племена - "санитары леса".

Reply

byyj March 10 2012, 09:50:51 UTC
Можно ли сказать, что и англичане в своё время выступили, как санитары Европы?

Reply

vecetti March 12 2012, 11:13:17 UTC
как паразиты тогда уж. или вирусы

Reply

biverbaclan March 10 2012, 13:40:40 UTC
Как они могли это делать, если имели численность на порядок или даже два ниже?

Reply

galkovsky March 10 2012, 18:48:00 UTC
Из них состояла часть армии + кочевники в период голодовки всегда имеют преимущество: они не тихо умирает, а шевелят ластами в поисках спасения. Деспотия с разрушенным аппаратом беззащитна, т.к. крестьянин это мирное травоядное существо. А племя кочевников всё состоит из воинов.

Reply

biverbaclan March 10 2012, 21:37:24 UTC
Мне кажется, что представление о том, что среднестатистический кочевник более лучший воин, чем крестьянин-земледелец не имеет под собой серьезных оснований. Потому что кочевники значительно отстают не только численно, но и технологически.
Точно также не совсем понятно, почему Вы считаете, что крестьяне более склонны мирно умирать, а не шевелить ластами.

Reply

eednew March 12 2012, 13:26:58 UTC
Кочевник легок на подъем и с детства учится обращению с оружием, то есть владеет им профессионально. Этого достаточно.

Reply

biverbaclan March 12 2012, 16:49:48 UTC
Во-первых, легкость на подъем у кочевником весьма относительная, потому что кочевники тоже привязаны к определенным местам. В пустыне к оазисам, в степи к зимовьям. Во-вторых каким конкретно оружием кочевник владеет профессионально? Вот крестьянину часто приходится рубить дрова или тростник, поэтому можно сказать, что он профессионально владеет рубящим оружием. Или молотить зерно, значит тоже самое можно сказать и про владение ударным дробящим оружием.

Reply

biovizir March 27 2012, 15:27:06 UTC
+1.
Это сейчас крестьяне спились и потеряли зубы, а раньше были и сильнее и выносливей кочевников..

Reply

serg70p May 30 2012, 06:08:16 UTC
Даже маленькая часть кочевников проживающих среди более технологичных сокращает разрыв. Плюс крестьяне в деспотии это население, а кочевники это род. Деспотия прикладывает титанические усилия для формирования подчинения.

Reply


Leave a comment

Up