509. ОЛЕНЬ НА ЛЬДУ

Nov 01, 2008 08:28


Юзер ixl_ru спрашивает:

«А кто вам наиболее симпатичен из командующих первой мировой войны до февраля? И, может быть, из белых? Кто, по-вашему, может быть образцом для подражания?»Вопрос задан в контексте обсуждения Маннергейма как представителя русской аристократии ( Read more... )

Leave a comment

enzel November 1 2008, 07:42:39 UTC
"и одновременно объявить всех богатых, красивых, но не таких умных как я идиотами."

А если таких же умных и даже еще умнее - как с этими быть?

Вы отводите аристократии лишь военно-политическую (военно-административную) роль. Но ведь она повсюду в Европе эволюционировала, обуржуазивалсь, сохраняя при этом статус аристократии, одновременно рекрутируя в свои ряды наиболее успешных мещан. Этот процесс шел и в России. В его рамках и переориентация части аристократов на свободные профессии, науку вполне уместны. Это происходило даже в великокняжеской среде. Я это всё к тому, что такая жесткая схема, как Вы ее обрисовали, не обязательна - просто в России внешняя по отношению к аристократии среда была слишком разнородной и агрессивной, не склонной к принятию социальной иерархии как естественной нормы. Во всяком случае, таких элементов было критически много.

Reply

galkovsky November 1 2008, 09:13:12 UTC
Это бред. Не аристократия обуржуазивалась, а буржуазия "обаристокрачивалась".

Классическая аристократия в Европе перестала существовать к началу 20-го века, так как всеобщее образование и всеобщая воинская повинность разрушили классовую систему сословного общества. Верхние 4% никуда не делись, но между ними и основной массой нет чёткой границы, впричём идеологически таковая не подчёркивается, как ранее, а наоборот, девальвируется ещё больше.

Reply

enzel November 1 2008, 11:35:55 UTC
Думаю, что все же не совсем бред :). Посмотрите, как менялись источники доходов аристократии, ее капиталовложения в течение 19 в. От землевладения к недвижимости, индустрии и банкам. Соответсвенно и образ жизни менялся.

Reply

стесняюсь спросить mathemnikiforov November 2 2008, 13:45:41 UTC
а может, это и было захватом власти?

Как ранее - мечом забирали земли? (основа богатства - ранее)

Reply

ingeniosus November 2 2008, 16:44:47 UTC
Многие русские офицеры, временно работавшие таксистами в Париже или вообще сидевшие без работы в разных частях света, сражались с Советами, как только такая возможность предоставлялась... Балканы, Албания, Испания, Парагвай.

Они вернули себе уважение и достойную жизнь, а не конкурировали с интеллектуалами в надежде заработать на кусок хлеба.

Правда, это посчастливилось сделать далеко не всем.

Reply

ingeniosus November 2 2008, 16:41:40 UTC

Многие русские офицеры, временно работавшие таксистами в Париже или вообще сидевшие без работы в разных частях света, сражались с Советами, как только такая возможность предоставлялась... Балканы, Албания, Испания, Парагвай.

Они вернули себе уважение и достойную жизнь, а не конкурировали с интеллектуалами в надежде заработать на кусок хлеба.

Правда, это посчастливилось сделать далеко не всем.

Reply

БУДУЩЕЕ СТРАНЫ ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА: from raskrutika.ru raskrutika November 5 2008, 15:44:20 UTC
Не надейтесь на правительство, вложите деньги в самих себя. Мы

раскручиваем сайты по средне и низко- (а также и высоко-, если Вам это

будет нужно). В ТОП10 поисковика вы будете гарантированно находится 21

день из 30, или 80% слов.
raskrutika.ru, звоните (495) 649-61-85, Андрей. Мы работаем с любыми

словами и любыми поисковиками.
1 слово в месяц от 100 до 290 рублей.

Reply


Leave a comment

Up