Становіцца яшчэ трывожней
Справа ўжо не ва Ўкраіне нават.
Паслухаем расейскага экспэрта Андрэя Іларыёнава, дарадцу Пуціна ў 2000-2005 гадах
вытрымкі з інтэрвію ад 10 кастрычніка 2013:
- Господин Илларионов, по вашему мнению, что движет Владимиром Путиным в отношениях с Украиной?
- Отношение российского руководства к Украине базируется на том представлении, о котором Владимир Путин сказал несколько лет назад. ...Он заявил, что Украина не имеет длительной истории собственной государственности, и значительная часть украинской территории на самом деле является российскими территориями, которые достались Украине необоснованно. "Половина Украины - это Россия"...
- Чем стала "оранжевая революция" для Путина?
- ...Путин довольно серьезно инвестировал в Януковича в 2004 году. Было направлено немало российских специалистов, политологов, очень много денег было потрачено. Сам Путин в 2004 году поставил личный рекорд по полетам в Украину, Медведчук постоянно советовался с Медведевым.
Поэтому когда "оранжевая революция" все-таки случилась, она шокировала Путина... Путин уговаривал Кучму использовать силу против демонстрантов, а Кучма, упорно глядя в потолок и тщательно рассматривая шнурки на своих ботинках, постоянно говорил: "Владимир Владимирович, вы не понимаете - Украина стала другой"...
- Грузинская война - это была больше ошибка Саакашвили или Путина?
- Во-первых, это была российско-грузинская война. Во-вторых, Саакашвили не сделал ни одной ошибки...
- Какой смысл Путину был развязывать эту войну в Грузии?
- Задача заключалась в том, чтобы признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Путин этого особенно не скрывал... Саакашвили сделал то, чего ему не могут простить ни Путин, ни Медведев: он стал сопротивляться...
Более того, самое главное, - грузины смогли практически полностью вывести население грузинских анклавов севернее Цхинвали. Саакашвили спас жизни 12 тысяч жителей грузинских деревень, с которыми югоосетины публично обещали поступить так же, как абхазы поступили с 10 тысячами грузин в 1992-93 годах, осуществив геноцид грузинского населения Абхазии...
С точки зрения политической это была блестящая операция. Во-первых, она спасла людей, и это самое главное. Во-вторых, она сделала для всего мира понятным то, что до этого Саакашвили никак не удавалось объяснить западным партнерам, - то, что конфликты в Абхазии и Южной Осетии - это не столько внутригрузинские проблемы, сколько результат российского вмешательства, и что обе территории оккупированы российскими войсками.
- Что лучше для пост-советских стран - парламентская или президентская республика?
- Как экономист я делал исследование о том, какие политические институты обеспечивают более высокие темпы экономического роста. Сравнивал президентскую форму правления с парламентской. Так вот, парламентская форма правления в послевоенные (после Второй мировой войны) годы обеспечивает темпы экономического роста примерно вдвое более высокие, чем президентская форма правления.
вытрымкі з інтэрвію ад 17 сакавіка 2014:
Почему осуществляется агрессия против Украины? Есть цель и план по нападению на Украину, который был подготовлен много лет назад. Шесть лет назад он был обнародован, в том числе, самим Владимиром Путиным на саммите НАТО в Бухаресте в 2008 году, когда Путин сказал о том, что Украина не состоялась как государство, что Украина занимает большое количество исконно русских земель. Из чего следовало, что рано или поздно вопрос возвращения исконно русских земель - или, как теперь принято говорить, "воссоединения разъединенного народа" - станет в повестку дня Путина...
...Революция и свержение прежнего режима были сочтены удобным моментом для начала этой программы...
...Исходя из принципов новой Конституции, подготовленной в Кремле, в Украине должна быть проведена так называемая федерализация, в результате которой у различных регионов Украины должны появиться права на внешние связи. Де-факто это перевод регионов Украины в статус автономий с правом повторить ту самую процедуру, свидетелями которой мы только что стали в Крыму.
...Мы говорим о документе, который предложен украинской власти. Где, согласно определенному расписанию, тот или иной регион Украины, а возможно, сразу несколько регионов будут провозглашать те или иные статусы и уходить к России. И где, конечно, содержится требование изменения правительства в Киеве в соответствии с тем видением, которое есть у Кремля. Плюс к этому, в этих же требованиях указано, что Украина ни в коем случае не становится членом НАТО...
...Это означает одновременно и отрезание кусков Украины, и формирование на оставшейся части Украины марионеточного режима, созданного по правилам, по Конституции, которая написана в Кремле и с правительством, которое сформировано по требованию Кремля.
...нынешняя власть очень позитивно отнеслась к этим требованиям России. Потому что не далее как в субботу было опубликовано требование о разоружении украинских граждан. Это одно из требований, которое зафиксировано в документе, подготовленном Россией.
- Но разоружение граждан - это здравое требование и самих украинцев.
- Это не здравое требование. Здравое требование для обеспечения свободы и независимости страны - это полное вооружение народа. В Швейцарии легализовано владение оружием, причем даже не только стрелковым. В США достаточно большое количество единиц огнестрельного оружия, которое обеспечивает гражданские и политические права американцев. Для того, чтобы свободный человек не стал рабом, есть один из самых убедительных аргументов, который был выработан человечеством в течение столетий - это свободное владение оружием. Ничего лучше человечество не придумало.
...А в тот самый момент, когда господин Обама в телефонном разговоре с господином Путиным заявил, что он не собирается прибегать к каким-либо действиям с участием вооруженных сил США, то тем самым он подписал Мюнхенский сговор-2014. В переводе с дипломатического языка на обычный эти слова Обамы означают: "Забирай Крым"...
...Если страна действительно хочет защитить свою независимость и территориальную целостность, то нет другого способа это сделать, кроме как сопротивляться агрессору. Сопротивление может иметь разные виды. Если страна не сопротивляется, а надеется на других дядей, то такая страна совершают глубокую историческую ошибку...
...30 ноября 1939 года советские войска перешли советско-финскую границу. И хотя соотношение сил между агрессором и жертвой агрессии было несопоставимым - 200 миллионов против 3 миллионов, - Финляндия сопротивлялась, в результате чего потеряла часть территории. Тем не менее отстояла свою независимость, государственный суверенитет.
Аналогичная история произошла 6 лет назад во время российской агрессии против Грузии. Это было тяжелое испытание. Грузинские власти решили сопротивляться. Да, они потеряли территорию - Южную Осетию и Абхазию. 20% грузинской территории оккупировано российскими войсками. Но Грузия сохранила независимость и государственный суверенитет.
...Украина имеет выбор: или пойти по пути Чехословакии, или по пути Финляндии и Грузии...
- Может ли оккупация Крыма, война против Украины и Майдан привести к волнениям и свержению действующего режима в России?
- ...Вы не понимаете природы политического режима в России. Это действительно очень родственный режим господина Януковича, но по степени жесткости они совершенно несопоставимы. Путинский режим в классификации политических режимов называется "жесткий авторитарный политический режим". К примеру, режим Башара Асада в Сирии тоже является жестким авторитарным. И мы знаем, что там уже в течение трех лет идет гражданская война. В стране погибло более 110 или 120 тысяч человек, и режим пока еще не ушел...
Паслухаем расейскага экспэрта Андрэя Іларыёнава, дарадцу Пуціна ў 2000-2005 гадах
вытрымкі з інтэрвію ад 10 кастрычніка 2013:
- Господин Илларионов, по вашему мнению, что движет Владимиром Путиным в отношениях с Украиной?
- Отношение российского руководства к Украине базируется на том представлении, о котором Владимир Путин сказал несколько лет назад. ...Он заявил, что Украина не имеет длительной истории собственной государственности, и значительная часть украинской территории на самом деле является российскими территориями, которые достались Украине необоснованно. "Половина Украины - это Россия"...
- Чем стала "оранжевая революция" для Путина?
- ...Путин довольно серьезно инвестировал в Януковича в 2004 году. Было направлено немало российских специалистов, политологов, очень много денег было потрачено. Сам Путин в 2004 году поставил личный рекорд по полетам в Украину, Медведчук постоянно советовался с Медведевым.
Поэтому когда "оранжевая революция" все-таки случилась, она шокировала Путина... Путин уговаривал Кучму использовать силу против демонстрантов, а Кучма, упорно глядя в потолок и тщательно рассматривая шнурки на своих ботинках, постоянно говорил: "Владимир Владимирович, вы не понимаете - Украина стала другой"...
- Грузинская война - это была больше ошибка Саакашвили или Путина?
- Во-первых, это была российско-грузинская война. Во-вторых, Саакашвили не сделал ни одной ошибки...
- Какой смысл Путину был развязывать эту войну в Грузии?
- Задача заключалась в том, чтобы признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Путин этого особенно не скрывал... Саакашвили сделал то, чего ему не могут простить ни Путин, ни Медведев: он стал сопротивляться...
Более того, самое главное, - грузины смогли практически полностью вывести население грузинских анклавов севернее Цхинвали. Саакашвили спас жизни 12 тысяч жителей грузинских деревень, с которыми югоосетины публично обещали поступить так же, как абхазы поступили с 10 тысячами грузин в 1992-93 годах, осуществив геноцид грузинского населения Абхазии...
С точки зрения политической это была блестящая операция. Во-первых, она спасла людей, и это самое главное. Во-вторых, она сделала для всего мира понятным то, что до этого Саакашвили никак не удавалось объяснить западным партнерам, - то, что конфликты в Абхазии и Южной Осетии - это не столько внутригрузинские проблемы, сколько результат российского вмешательства, и что обе территории оккупированы российскими войсками.
- Что лучше для пост-советских стран - парламентская или президентская республика?
- Как экономист я делал исследование о том, какие политические институты обеспечивают более высокие темпы экономического роста. Сравнивал президентскую форму правления с парламентской. Так вот, парламентская форма правления в послевоенные (после Второй мировой войны) годы обеспечивает темпы экономического роста примерно вдвое более высокие, чем президентская форма правления.
вытрымкі з інтэрвію ад 17 сакавіка 2014:
Почему осуществляется агрессия против Украины? Есть цель и план по нападению на Украину, который был подготовлен много лет назад. Шесть лет назад он был обнародован, в том числе, самим Владимиром Путиным на саммите НАТО в Бухаресте в 2008 году, когда Путин сказал о том, что Украина не состоялась как государство, что Украина занимает большое количество исконно русских земель. Из чего следовало, что рано или поздно вопрос возвращения исконно русских земель - или, как теперь принято говорить, "воссоединения разъединенного народа" - станет в повестку дня Путина...
...Революция и свержение прежнего режима были сочтены удобным моментом для начала этой программы...
...Исходя из принципов новой Конституции, подготовленной в Кремле, в Украине должна быть проведена так называемая федерализация, в результате которой у различных регионов Украины должны появиться права на внешние связи. Де-факто это перевод регионов Украины в статус автономий с правом повторить ту самую процедуру, свидетелями которой мы только что стали в Крыму.
...Мы говорим о документе, который предложен украинской власти. Где, согласно определенному расписанию, тот или иной регион Украины, а возможно, сразу несколько регионов будут провозглашать те или иные статусы и уходить к России. И где, конечно, содержится требование изменения правительства в Киеве в соответствии с тем видением, которое есть у Кремля. Плюс к этому, в этих же требованиях указано, что Украина ни в коем случае не становится членом НАТО...
...Это означает одновременно и отрезание кусков Украины, и формирование на оставшейся части Украины марионеточного режима, созданного по правилам, по Конституции, которая написана в Кремле и с правительством, которое сформировано по требованию Кремля.
...нынешняя власть очень позитивно отнеслась к этим требованиям России. Потому что не далее как в субботу было опубликовано требование о разоружении украинских граждан. Это одно из требований, которое зафиксировано в документе, подготовленном Россией.
- Но разоружение граждан - это здравое требование и самих украинцев.
- Это не здравое требование. Здравое требование для обеспечения свободы и независимости страны - это полное вооружение народа. В Швейцарии легализовано владение оружием, причем даже не только стрелковым. В США достаточно большое количество единиц огнестрельного оружия, которое обеспечивает гражданские и политические права американцев. Для того, чтобы свободный человек не стал рабом, есть один из самых убедительных аргументов, который был выработан человечеством в течение столетий - это свободное владение оружием. Ничего лучше человечество не придумало.
...А в тот самый момент, когда господин Обама в телефонном разговоре с господином Путиным заявил, что он не собирается прибегать к каким-либо действиям с участием вооруженных сил США, то тем самым он подписал Мюнхенский сговор-2014. В переводе с дипломатического языка на обычный эти слова Обамы означают: "Забирай Крым"...
...Если страна действительно хочет защитить свою независимость и территориальную целостность, то нет другого способа это сделать, кроме как сопротивляться агрессору. Сопротивление может иметь разные виды. Если страна не сопротивляется, а надеется на других дядей, то такая страна совершают глубокую историческую ошибку...
...30 ноября 1939 года советские войска перешли советско-финскую границу. И хотя соотношение сил между агрессором и жертвой агрессии было несопоставимым - 200 миллионов против 3 миллионов, - Финляндия сопротивлялась, в результате чего потеряла часть территории. Тем не менее отстояла свою независимость, государственный суверенитет.
Аналогичная история произошла 6 лет назад во время российской агрессии против Грузии. Это было тяжелое испытание. Грузинские власти решили сопротивляться. Да, они потеряли территорию - Южную Осетию и Абхазию. 20% грузинской территории оккупировано российскими войсками. Но Грузия сохранила независимость и государственный суверенитет.
...Украина имеет выбор: или пойти по пути Чехословакии, или по пути Финляндии и Грузии...
- Может ли оккупация Крыма, война против Украины и Майдан привести к волнениям и свержению действующего режима в России?
- ...Вы не понимаете природы политического режима в России. Это действительно очень родственный режим господина Януковича, но по степени жесткости они совершенно несопоставимы. Путинский режим в классификации политических режимов называется "жесткий авторитарный политический режим". К примеру, режим Башара Асада в Сирии тоже является жестким авторитарным. И мы знаем, что там уже в течение трех лет идет гражданская война. В стране погибло более 110 или 120 тысяч человек, и режим пока еще не ушел...