http://tyrrel-hanna.livejournal.com/259942.html Сомн мамского антипрививочного потока мыслей + бонус: диагностика противотуберкулезного иммунитета по рубчикам
Коллекция жемчужин:
Вчера сделали прививку hibb (минингит, воспаление легких). Температуры не было, но ребенок страшно кричал (кричать начал часа через 2 после прививки), как-будто была спазматическая боль какого-то органа, весь посинел. Еле пережили. Прививка вторая. Первая делалась в комплексе с АКДС и Полиемилитом. Реакция была такая же, последующие прививки решили сделать в отдельности. И вот он - результат! У кого-то были такие последствия? Наш педиатр - женщина несмыслящая. Говорит, если температуры не было - реакция на прививку нормальная. На остальные показатели просто пожимает плечами. Состояние ребенка после прививки было похоже на предсмертную агонию (без преувеличения). Что делать? Отказаться от третей прививки? Но ведь неизвестно как поведет себя организм в случае реального заболевания. На другие прививки такой реакции не было, только температура поднималась.
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=101907&postcount=566 Отказываться уже не стоит. В этом случае потеряют смысл прививки сделанные ранее. коль уже начали процесс - нужно завершить! Просто прежде чем сделать прививку нужно стопроцентно удостоверится, что ребенок здоров и готов к ней! Что у него не лезут зубки, что он не простужен и т.д. Сдать мочу, кровь, перед прививкой и после провести примедикацию. И главное показывать ребенку не "не смыслящему педиатору", а толкоквому. Все ваши проблемы именно из-за бестолковости врача, а не потому, что прививки "плохие". Просто прививать нужно ПРАВИЛЬНО! В этом вся причина этой "прививочной истерии" в массах. Врачи не следя за детьми и не обращая внимания на их состояние шлепают прививки всем подряд! Поэтому самой мамочке, в первую очередь, нужно быть бдительной и прежде чем сделать прививку проверить малыша. Температура - это нормальная реакция, а всё остальное...это уже не досомтрели что-то!
Здоровый и готовый к прививке ребенок всегда перенесет ее без ососбых осложнений!
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=101935&postcount=568 А больному все равно подыхать, так что ничего страшного.
Нам нужно было в полтора годика делать ревакцинацию, так они - педиатр и медсестра - хором стли твердить, что летом не советовали бы делать прививки. До осени может подождать, т.к. летом вакцины быстро портятся. В нашей поликлинике сутки не было света и вакцины были без холодильника. Но выкинуть они их не могут, т.к. государство новые им не выдасть, а деток прививать нужно. Вот и прививают на авось! Я зла! Возмущена! Но что можно поделать? И еще раз повторюсь, что медсестра рассказывала, что одна из ее сменщиц даже не читатет какую вакцину вкалывает ребенку, а о составе этой вакцины и противопоказаниях, и правильном смешивании она и подавно не знает! Вот отсюда все беды и осложнения. По крайней мере мне так кажется
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=102201&postcount=578 ой ,там целый букет мелких неурядиц со здоровьем произошло.многие говорят ,что это не от прививки .А я думаю(так как сутками с малышом сама и вижу его поведение и стул),что все роблемы у нас от гепатита B.
До этого мы ставили АКДС и в роддомеБЦЖ(ттт,все нормально вроде бы),а после гепатита резко зловонный зелено-черный кал пошел ,из-за чего нам назначили срочно антибиотики в 3 месяца пить Оспексин.после антибиотиков до сих пор не можем полностью микрофлору востановить9нехватает лактобактерий и появился цитробак),с кишечником пошла полная лажа,перевели срочно на диету ,многое запретили и сидел только на бактериях полезных.
Когда немного появились хорошие бактерии ,нам сказали чот нужно делать 2-ю от гепатита .И после нее еще хуже ,опять нам антибиотики ,врачи хотели нас в с кишечником в больницу даже положить.,но я оказалась.И опять на диете ,лекарствах ,бактериях.
и когда нам сказали 3-ю делать (потому что им нужно отметиться) ,я их послала подальше.Полгода еще мучались с микрофлорой(у нас в основном поврежден кишечник) ,а теперь все ттти больше не хочу повторять ошибки.врач это заметила(другая) и сказала ,что лучше 3-ю не ставьте.
У меня ребенок за свои 1,7 мес. принимал 4 раза антибиотики ,другого средства не нашли,нужно было срочно действовать или в инфекционку ложиться в стационар.
Тем более ребенок полностью исскуственник ,иммунитета материнского вообще не получил,чуть чот стразу болеет,а прививка вообще надолго его ложит в кровать.
Баста ,не хочу.
Я знаю ,что многие и после прививок болеют тем же ,чем и прививались и тоже в нелегкой форме.
Со стороны конечно легко прочитать и сделать выводы ,дать советы ...
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=102270&postcount=580 Обращались к неврологу, по ее части ничего нет. Но она мне прочитала целую лекцию о необходимости сделать третью прививку. Говорит : "Скажите еще спасибо что такое состояние длилось недолго". Нормально? А на мою фразу о том, что после прививки тоже можно стать инвалидом ответила: "Ведь это гораздо реже!" Очень успокоит это мамочку, ребенок которой попадет под эту категорию. Описала ситуацию педиатру, которая замещает нашу на время отпуска. Она говорит, что прививка сама по себе сильно болит, болит мышца, так говорят детки постарше, ведь прививку делают деткам до 4-х лет. Но такого как с моим малышом на ее практике еще не было. Посоветовала пойти к иммунологу, скорее всего эту прививку нам вообще отменят. Пришел плохой результат анализа. Врач говорит перездать, скорее всего неправильно собрали. А сейчас заметила на памперсе зеленое пятно после того, как ребенок сходил по маленькому. А в сложившейся ситуации я виню себя. Я знала, что в 3 месяца делается АКДС и полиемилит, делается 3 прививки, одна из которых в ножку, так говорили мамочки. Много узнавала про эти прививки, уже решилась на них и даже не догадывалась, что третья прививка оказалась от минингита. И не я одна такая. Мамочки у меня спрашивают, делала ли я эту прививку. Говорят, что сделали только АКДС и полиемилит, 3 прививки. И смотрят на меня большими глазами. когда я говорю, что третья прививка и была hibb.
Цитата:
Сообщение от Илона
многие говорят ,что это не от прививки .
Нам тоже невропатолог такое сказала. Интересная ситуация, такое состояние у моего ребенка было всего два раза за жизнь, ровно через 2 часа после прививки hibb в обоих случаях. И это "чистое совпадение".
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=102878&postcount=582 Я тоже доверяла врачам и понятия не имела ,что нам колят.А у нас в карточке стоит вместо 3-ейАКДС прививка от гепатита В.
я даже и не всматривалась в карточку.Просто пришла педиатр частный и сказала :"Вы хоть смотрите ,что вам укололи?там написано гепВ" Я уже собралась идти разбираться ,как мне там в поликлиннике тетя сказала ,что она так пишет ,это у нее почерк такой ,то есть она написала "ипбВ" -это так полиемелит называется.Я поверила ей и на этом попращались.Хотя незнаю ,правду она мне сказала или нет
Тебе нужен хороший педиатр ,чтобы хоть вашу карточку глянул ,что кололи малышу и что стоит ,а что нет.
А если плохие результаты пришли ,то вам должны точно ее отменить.
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=103087&postcount=583
Ни кто ни кому и слова не слазал , что будут делать хиб И мы сней залетели на два месяца на больничный кошмар.
Конечно виновата я(думала что ХИБ - ето прививка от гепатита Б ) ,но и врачи не меньше.........Третью хибовскую делать не будем!
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=104275&postcount=584Мы попали в больницу с пиелонефритом через неделю после прививки. Плохие результаты анализов были уже через 2 дня после прививки. Ребенок прошел в больнице полное обследование и никаких причин возникновения болезни не выявлено. При поступлении врач сразу сказал, что болезнь спровоцировала вакцина, но ведь официально никто этого не признает. В больнице встретили еще одну мамочку, у сына которой пиелонефрит повторяется 3 раза за последние пол года. Услышав мою ситуацию она ужаснулась, ведь первый раз заболевание как раз началось после прививки hib. Люди, какой смысл в этой прививке? Неужели воспаление легких сложнее чем воспаление почек и мочевыводящих путей? Неужели так много у нас было случаев заболевания воспалением легких и менингитом инфекционного происхождения? А серьезных осложнений после этой прививки я уже видела достаточно. А прочитав о смертном случае... Это просто ужас!
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=105608&postcount=595
Общаюсь сейчас много смамочками, так чутли не у каждого второго ребенка после прививки hibb проблемы с почками! Сегодня была на приеме у педиатра, так медсестра как раз забрала результаты всех анализов и жаловалась врачу, что так много плохих анализов мочи. И с чем это связано? Мне сегодня даже заведующая сказала, что острый пиелонефрит (то что было у нас) действительно может быть спровоцирован прививкой hibb. На АКДС такая реакция тоже бывает. В больнице нам сразу сказали, что болезнь спровоцирована прививкой. Девченки, уже даже врачи это признают! Не на бумажке конечно.
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=108775&postcount=598
Була сьогодні у імунолога, випадково чула її розмову з керівництвом, "на поліклініку прийшло стільки-то тисяч! вакцин, що з ними робити??? Мамочка, чули? (мені каже) ХИББ - дуже гарна вакцина, обовязково потрібно вашій дитині зробити."
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=108852&postcount=603 Мы делали повторно и как раз после нее попали в больницу. Нам тоже говорили, что у нас реакция на АКДС или просто на комплекс прививок, что их укололи сразу 3. Так мы потом в отдельности сделали АКДС+полиемилит - была только температура. А после очередной hibb попали в больницу. Я писала о всем этом раньше в этой же теме. Повторюсь, плохо эту прививку переносят очень многие детки. Педиатр говорит, что впервые встречает такой случай, а в больнице нас приняли как "очередного" пострадавшего. Таких как мы там было много.
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=109865&postcount=626 первую АКДС перенесли без последствий,на вторую Хибб 3 дня температура 38.2,каки зелёные с кров.прожилками участ.педиатр прибежала ,выписала БЕСПЛАТНО нифуроксазид и бифиформ. в тот же день поехала с дочкой в Ахмадет,там нас хотели оставить,сказали прививка дала осложнение на кишечник,что никаких прививок до года!а гепатит В лет в 5, хорошо что отказались!
пришлось доцю травить антибиотиком 5 дней но мы до сих пор не можем наладить стул,и хрюканье носиком продолжается
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=124859&postcount=629 Мы сделали. Хотя я первоначально написала отказ.... Но видимо так было угодно Богу, потому что я незнаю, какие силы заставили меня ее сделать. Вроде все было нормально. Только место укола поболивало, образовался подкожный "шарик"... Потом началось... не кушает, понос такой , вся какая-то вялая...
Короче это было что-то.
Побежали мы в больницу, когда сказала, что это после прививки.... девочки, видели бы вы как они забегали... все анализы, тут же на месте, без промедлений, да еще и бесплатно...
Сейчас уже конечно все ок, но тогда я ходила и только молилась, чтоб с моей каплей все было хорошо.
Кстати, там прививку ж эту надо повторять.. вот и незнаю, что делать, еще одного ужаса не переживу. а с другой стороны, зачем первую делала?
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=127248&postcount=653 Отсутствие рубчика БЦЖ и отрицательная проба Манту свидетельствует о некачественной вакцинации (нарушение техники введения вакцины БЦЖ) и о том, что противотуберкулезный иммунитет не сформировался. В таком случае положена ревакцинация ребенка в возрасте 3-4 лет после 2-летней отрицательной пробы Манту. Ждать до 7 лет не следует, т.к. - большая вероятность инфицироваться туберкулезом.
Бывают случаи, когда после вакцинации БЦЖ рубец не формируется, а проба Манту оказывается положительной. Тогда можно говорить об имеющемся поствакцинальном иммунитете и существовании некоторых особенностей организма, влияющих на формирование рубцовой ткани. Если вакцинация проведена эффективно, а рубец БЦЖ не сформировался, то проба Манту должна быть положительной. То есть, механизмы формирования рубца и реакция организма на Манту - разные.
Если Манту с 2 ТЕ отрицательная, значит в организме нет памяти о микобактерии. Вакцинные тела не оставили следа в иммунной системе, что бывает при неправильном введении вакцины.
Резюме - у здорового ребенка после качественно проведенной вакцинации БЦЖ проба Манту с 2 ТЕ должна быть положительной, что говорит о сформировавшемся поствакцинальном противотуберкулезном иммунитете.
Отсутствие инфекции - это хорошо. А вот отсутствие иммунитета к этой же инфекции (о чем и говорит отсутствие рубца БЦЖ при отрицательной пробе Манту с 2 ТЕ) - уже не очень приятно.
консультант - Стриж Вера Александровна
к.м.н., старший научный сотрудник Национального Института фтизиатрии и пульмонологии им. Ф.Г. Яновского АМН Украины
а у меня тоже неправильно была в роддоме сделана - как я понимаю, мне вместо внутрикожно сделали внутримышечно, или наоборот ... потом операция была.
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=127514&postcount=666 Я,как правильная мамаша,родив ребенка,была настроенна деласть все прививки по графику,Но,после очередного отита-3 по счету,удивительным образом возникающий на 1-2 недели после прививки.Решила пересмотреть такое слепое отношение к здоровью своего ребенка.И пришла к такому вот выводу:
Любая вакцина несет в себе реальные опасности и многочисленные противопоказания: и, тем не менее, наши прославленные врачи их назначают рутинным способом, не предупреждая нас-родителей о возможных опасностях и не исследуя, не противопоказана ли та или иная вакцина нашему ребёнку. Ни один ребёнок не должен быть вакцинирован без того, чтобы это было тщательно обдумано. И все же, ежедневно в больницах выстраивают детей на прививки, а их родители при этом не могут задать ни одного вопроса.
Именно систематические прививки создают педиатру постоянную клиентуру, а он всё-таки продолжает слепо защищать их. Прежде всего мы должны были бы задать себе следующий вопрос: кто, в случае осложнений, подвергается смертельной опасности?.......
Увы, отечественное медицинское сообщество, занимающееся вопросами вакцинопрофилактики, продолжает придерживаться точки зрения, что "во имя блага человечества" всегда можно пожертвовать здоровьем пары-тройки детишек.-Дай Бог чтобы наши дети не попали в эту страшную статистику
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=127804&postcount=668 Своими глазами как-то видела главного по иммунизации в России (мерзейший дядечка). Так он на прямой вопрос о побочных эффектах, их количествах и вообще здоровье детей выдал примерно следующее: (с пафосом)
-Да, мы знаем о побочных эффектах, да, мы знаем о том что в результате вакцинации определенный процент детей становятся инвалидами, но мы жертвуем этим процентом во благо здоровья нации. И никто не убедит меня что мы не должны им жертвовать!
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=127993&postcount=671
ИМХО: последствия от болезней, от которых прививают, гораздо страшнее и чаще, чем от прививок. Поэтому прививки делать надо. Только очень бы хотелось, чтобы государство относилось к детям не как к подопытным кроликам и не с целью заработать, и прививки делали только те которые действительно нужны, а не как реакция манту, которая абсолютно бесполезна. Да и педиатры чтобы относились к этому внимательно, а не так, что ребенок только переболел, а они ему прививку. У меня так крестница после КПК паротитом заболела, заразила мою Аленку, ей тогда два года было, меня, а мы нашу тетю. А их врачиха на дурочку съехала, такого не может быть и вообще это не паротит, а воспаление лимфоузлов, (у всех четверых с разницей в инкубационный период) и именно после прививки!!!!!!!!!
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=128299&postcount=673 Да, обычнейшая картина:
- почему нет эпидемий?
- потому что прививки их побороли.
- а может, здоровый образ жизни, санитария там, питание полноценное...?
- нет, без прививок не справились бы!
- а почему всё ещё есть епидемии?
- а потому что нет здорового образа жизни, антисанитария, питание плохое...
- так может, улучшим это дело - и поборем заразу?
- нет, без прививок не справимся!
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=135848&postcount=722 Вот мы и были "новорожденными, которые плохо перенесли". Блин.
Но врачи считали иначе. "Просто ребенок у вас такого странного цвета и печень тоже странная какая-то"
http://forum.mamka.com.ua/showpost.php?p=137035&postcount=744