Leave a comment

gala_gala15 December 16 2018, 00:56:11 UTC
Так это все совершенно понятно и абсолютно неоспоримо. Все так.
Вопрос-то не о том. Рохлины. И Илюхины (только не из нынешних судейских, там чистых нет ни одного, стопудов). И Грудинины (особенно они). Все они имеются, потенциальные, или уже действующие, не требующие даже выращивания, сформировавшиеся.
Но. ВСЕ ОНИ только тогда смогут проявиться и применять "неэлекторальные способы политической борьбы" (поскольку электоральные, как Вы справедливо отметили, невозможны) - когда у них будет народная поддержка априорная, когда народ созреет. Сформулируетзапрос. До того - никак. И именно потому - что электоральные способы не работают. Поскольку у власти ОПГ, самая настоящая, безо всяких эвфемизмов, путинизм в помощь, там все от и до, хоть сейчас уголовное дело заводи.
Так вот. Пока народ не созреет самостоятельно до того, чтобы поддеражть всей своей массой, или большинством, да хоть парой миллионов, таких лидеров - они и не появятся, или не пРоявятся.
Чудес - не бывает. От осинки не родятся апельсинки. На болоте не вырастают дубы и ясени, только болотные чахлые кустики. Если народ в состоянии болота - ждать героев не приходится.
Я неоднократно слышала от разных людей, что, будь уверенность в небессмысленности самопожертвования, они бы его совершили (усл. - пошли бы на баррикады), но - есть как раз-таки обратная уверенность, в том, что народу (населению то бишь, народа нет уже давно) ничего такого не нужно. Он такого Христа-Че распнет или не заметит, как его распнут опричники режима.
Так что -все упирается снова в народ. Ему нужен лидер(ы) - да. Но и лидерам - нужен народ. А его - нет. замкнутый круг.Порочный.

Reply

den_valley December 16 2018, 02:24:10 UTC
Народ будет. Но для этого должны пройти потрясения. Ничто так не отрезвляет, как пустой холодильник, холодные батареи, безработица+повестка в военкомат на капиталистическую бойню.
Я - оптимист :).

P.S. Посмотрите новостную ленту, каждые сутки авария то с отоплением то с электричеством, то с газом. Инфраструктура сыпется "стремительным домкратом", к 2020 нас ожидает полные ее развал. нет у них 15-20 лет.

Reply

gala_gala15 December 16 2018, 02:36:35 UTC
))
Вот свеженькое интервью на улицах с народом о протестах во Франции, 3-й мин можно см. -

Да про 15-20 лет это не я говорила) Я всегда говорю о 2-3х годах максимум. Они устроят большой бэмц до этого и сумеет ли народ встретить его достойно, мобилизовавшись и правильно поняв, кто враг и где - оч. большие сомнения. К сожалению.

Reply

den_valley December 16 2018, 07:17:39 UTC
Ключевые фразы:
1. "Вот если б кто-то вышел и начал что-то делать..."
2."Пока жареный петух не клюнет..."
3. "У нас ничего никогда не поздно" :)

Так что "не все так однозначно"(с)

Reply

gala_gala15 December 16 2018, 12:18:06 UTC
Почитайте, плиз, две ветки дискуссий по ссылкам из апдейта, они об этом, собсснно...

Reply

mancha_solar December 16 2018, 11:54:58 UTC
Особенно страшно то, как за эти 2-3 года китайцы освоят Сибирь и Дальний Восток, очень страшно об этом думать :(

Reply

gala_gala15 December 16 2018, 12:17:03 UTC
Да. Если быть реалистами - мы потеряли эти земли (как ни безумно горько это признавать, но это страшная правда). И это САМОЕ большое преступление путинских, уже не ельцинских, тварей. Хотя все их злодеяния гигантские. Китай оттуда не выгонишь. СССР - мог, РФ (и любой ее наследник) - нет. Восстановиться как страна, Россия, уничтожив иуд-оккупантов, стоило хотя бы ради возвращения Сибири и ДВ.

Reply

lopuhsurepkin December 16 2018, 07:39:51 UTC
Пока народ не созреет самостоятельно
Самостоятельно народ не созреет никогда. При любом ухудшении условий жизни народ способен выработать только мелкобуржуазное сознание. Социалистическое сознание может быть привнесено в народ только извне, лучшими представителями интеллигенции. Об этом еще Ленин говорил.

Reply

(The comment has been removed)

lopuhsurepkin December 16 2018, 11:24:06 UTC
Нигде в мире не существует интеллигенции в том значении,в котором это слово употребляется у нас.
Так мы и говорим о России. Зачем же нам думать, какое значение имеет слово "интеллигенция" в других странах? Таких слов вообще много, которые в разных языках звучат одинаково, а значение имеют разное. "Ложные друзья переводчика" называются. Если мы каждый раз, употребляя этих ложных друзей, будем оглядываться на другие языки, мы нормально разговаривать не сможем.

А тот же Ленин, когда писал Горькому о "говне нации", как раз имел в виду интеллигенцию в русском, "чеховском", смысле.
Ой не читали вы это письмо Ленина, ой не читали.)) Либо читали, но забыли.)) В этом письме Ленин ни в коем случае не говорит ни о какой чеховской интеллигенции. Ибо для него отношение к интеллигенции определялось единственным критерием - кому эта интеллигенция служит. Советской власти, то есть, народу, либо буржуазии. Вот эту вторую, продажную, интеллигенцию, которая пошла в услужение к буржуазии, Ленин и называл этим самым.

Reply

gala_gala15 December 16 2018, 11:52:54 UTC
И это тоже, но снимать ответственность с народа контрпродуктивно. Кмк.
См.
https://gala-gala15.livejournal.com/981402.html?thread=34709146#t34709146
https://gala-gala15.livejournal.com/981402.html?thread=34704282#t34704282

Reply

lopuhsurepkin December 16 2018, 12:36:34 UTC
Посмотрите, пжл,отправила вам ЛС. Там просто ссылка на другой жж, поэтому в личку написала.

Reply

maniflora December 16 2018, 11:05:27 UTC
Народ - понятие очень и очень собирательное. Особенно в РФ, где уже скоро гастарбайтеров будет больше, чем коренных жителей. Кроме того, на ситуацию в России накладывает большой отпечаток огромность её территории и особенности развития в постсоветский период (в частности, Москву превращают из столицы в государство в государстве, куда стягивают мобильное население со всей России и бывших республик).
Я часто думаю над вопросом, который вы озвучили. Нам ведь нужна не просто смена власти, потому что от смены президента и главы правительства может стать не лучше, а хуже. Мыслей о возможных направлениях работы много, но не хочется писать простыни в коментах.
Думаю, для начала граждан России устроило бы просто патриотическое, национально ориентированное правительство вместо компрадорского. У которого будет цель поднимать и собирать страну, а не распродавать и разваливать. И здесь вполне возможен широкий блок с привлечением национально ориентированной буржуазии, её связей и средств.

Reply

gala_gala15 December 16 2018, 11:31:34 UTC
Гастов нужно выслать ВСЕХ в 24 часа - это первый декрет ЛЮБОГО прав-ва народного доверия. В стране высочайший уровень безработицы - а иуды и подонки завезли 10-и миллионов шушеры со всего постсоветского простр-ва.
Я считаю, что патриот-е, нац.ориентир-е прав-во было возможно как идея до выборов 18.03.18. При приходе к власти Грудинина, к-рый и БЫЛ ставленником такой коалиции сил. Но гады показали, что этого не допустят никогда, скорее будут бомбить страну амерскими бомбами (причем, легко и с удовольствием) и позовут НАТО.
То есть - остались лишь неэлекторальные. Какие из нац-ориент. сил на это пойдут? Партия дела? ЛОЛ. Не, если пойдут, честь и хвала, но сильно сомневаюсь. Пока нац.-ориент. прикупили себе кучеренко и через него вещают.
Хотя я за широкий блок, ессно, о чем постоянно говорю. Вот болдыревское ПДС НПСР могло бы стать основой, для начала. Болдырев-Филин-Грудинин. Туда бы еще Удальцова (хотя он и так с ними сотрудничал) и мощную пропагандистскую кампанию им для привлечения под крыло всех существующих в природе антипутинских (антирежимных) сил. Но ведь раздавят, если такое начнется, всех лидеров и глашатаев пересажают и на этом все кончится.
Опять упираемся в народ. Такое объединение должно быть поддержано миллионами. А ихде они? По диванам.

Reply

maniflora December 16 2018, 17:49:34 UTC
Миллионы - буквально - у нас выходили на улицы в начале 90-х, протестовать против КПСС.
Но, во-первых, их к этому подвела массированная пропаганда в СМИ; во-вторых, им никто не препятствовал выходить на улицы, наоборот, всё это с большой помпой показывали по ТВ, и не соглашаться с массовым "протестом" в те годы значило противоставлять себя обществу.
В-третьих, людям кружила голову свобода демонстраций, им это было в диковинку, интересно, безопасно.
В-четвёртых, они были уверены, что их выход на улицы не напрасен, что он реально повлияет на политику, экономику, принесёт пользу стране.
Сейчас ни один из этих мотивов не работает.
Даже на абсолютно мирный протест местного характера - например, против сноса кирпичной пятиэтажки, можно выйти, только попросив разрешения у власти. А власть в последнее время таких разрешений не даёт.
При этом за несанкционированные уличные акции людей сажают в тюрьму, даже если они ничего и никого пальцем не тронули.
Вы ведь согласились с тем, что нынешний клан мирным легальным путём власть не отдаст. Скорее устроит новое Кровавое воскресенье, чем добровольно сложит полномочия.
Что могут сделать безоружные и не организованные массы? Обе революции 1917 года совершил не просто народ, а вооружённый народ.
Таким образом, как мне кажется, потенциальным лидерам сопротивления надо обратиться к опыту Февраля и Октября, тем более, что нынешняя ситуация всё больше напоминает время распутинщины. Большевики использовали все доступные легальные возможности, но сочетали их с подпольной работой; вели пропаганду в армии, создавали кружки среди рабочих и молодёжи и т.д. И ждали своего часа. Когда этот час пришёл, они были наготове.

Reply


Leave a comment

Up