Эксперт: «Умереть до пенсии - нормально, а на дожитие после нее хватит и 2-3 года»
Когда г-н Володин, вслед за г-ном Назаровым, намекнули населению богоспасаемой Россиюшки, что их буза по поводу пенсий потому не имеет смысла, что вскоре может быть ликвидирован сам предмет обсуждения, пенсии как таковые, российское общество, еще помнящее социальное государство, сначала изумленно замерло, а потом возмутилось.
МОГУТ ЛИ ВООБЩЕ ОТМЕНИТЬ ПЕНСИИ? ДА, ЕСЛИ...
Все уже в курсе, что наши людоеды фактически анонсировали отмену пенсий вообще? ... Пока что - в порядке шантажа, типа, или ... традициях гопников "с раЕна" г-ном Володиным в Саратове - Председатель Госдумы Вячеслав Володин: "Будут у нас дальше государственные пенсии или нет - это вопрос" В дальнейшем в ...сударственных пенсий как таковых.
КТО ПРИДУМАЛ РЕФОРМУ ПЕНСИЙ? Знакомьтесь - социал-дарвинист...
На самом деле платное образование - это хорошо, считает Назаров. ... Назаров подробно объяснил, почему распределительная пенсионная система - это плохо. ... Во-первых, пенсионная система подрывает стимулы к труду: чем выше пенсии, тем больше у людей мотивации перестать ... возраста и предаться праздности.
Оказывается, напрасно, поскольку это были не оговорки, а тренд, и тренд был подхвачен множеством мелких холуев, с восторгом начавших развивать "плодотворную дебютную идею".
Вот один из таких деятелей, знакомьтесь с его предложениями, и да не покажутся они вам отсебятиой, гр-н просто имеет хороший нюх и держит нос по ветру...
«Очень многие не доживут до пенсии по старости. Ничего страшного»
Эксперт предложил ограничить выплату пенсий для основной массы населения 2-3 годами
Президент известного в стране IT-сервиса по поиску работы и подбору сотрудников Superjob Алексей Захаров считает, что пенсия по старости должна быть приравнена к пенсии по инвалидности, и основная масса населения должна не жить на эти скромные средства, а «доживать» до смерти - «года-два, максимум, три года». Своим видением устройства пенсионной системы он поделился во время онлайн-конференции «Пенсионная система: непопулярная реформа от популярного лидера», которая прошла на сайте инвесткомпании «Финам». Ответы на вопросы Алексея Захарова оказались, пожалуй, самыми яркими. Znak.com выбрал самые дискуссионные моменты выступления эксперта.
Не «достойная старость», а «дожитие»
Надо договориться для начала о том, что должна представлять собой пенсия по старости. Давайте решим, что пенсия по старости равна пенсии по инвалидности. То есть пенсию по старости государство начинает выплачивать в том случае, если человек физически не способен работать.
Возможность получения статуса «пенсионера по старости» определяется медицинской комиссией.
Перечень заболеваний, определяющих «старость», утверждается Минздравом и пересматривается, допустим, один раз в пять лет. Это та социальная пенсия, которая должна обеспечить «дожитие». Год-два, максимум три - для основной массы людей. Не «достойную старость», а именно «дожитие». Такие выплаты обеспечивают скромный рацион питания, оплату ЖКХ, приобретение лекарств… и не предусматривают покупку, например, одежды и товаров длительного пользования. Кто-то получит такую пенсию в 30 лет. Основная масса - около сегодняшних 70 лет. Некоторые - ближе к 85. Счастливое меньшинство - никогда.
[Spoiler (click to open)]
Перед старостью все равны - и экс-президент, и вор-рецидивист
Надо договориться о том, что никаких льготных категорий для пенсий по старости у нас не существует. Перед старостью все равны. Бывший президент РФ и вор-рецидивист, прокуроры и ткачихи, работники вредных производств и актеры театров. Пенсия по старости одинакова для всех и обеспечивает скромное «дожитие»: бывшему президенту, премьеру, прокурору, полицейскому, участнику боевых действий и матери двоих детей, прожившей всю жизнь домохозяйкой.
Размер этой пенсии одинаков для всех. Возможны региональные различия.
В Москве размер [пенсии - прим. ред.] чуть меньше (продукты и лекарства дешевле). В отдаленных регионах Крайнего Севера - чуть выше (если аспирин и картошку вертолётом завозим). В остальных случаях - полная уравниловка и социальная справедливость. Пострадало здоровье в борьбе с преступностью или в горячей точке (в горячем цеху или зоне военных действий)? Вот пенсия по старости = инвалидности. Всю жизнь в тяжелой борьбе с преступностью или в зоне боевых действий, но на здоровье это не отразилось? Так это же счастье! При чем тут пенсия? Давайте согласимся, что это справедливо.
А покупка электоральной лояльности отдельных многочисленных категорий граждан за счёт средств пенсионного фонда - это тупо покупка голосов избирателей, к пенсионной системе не имеющая ни малейшего отношения.
И тут нам сразу станет легче. И пенсионному фонду тоже. И вообще всем. Многие, очень многие не доживут до пенсии по старости. Ничего страшного в этом нет. Но тот, кому она действительно необходима, получит ее тогда, когда это действительно нужно. Не после смерти, а до. Для того, чтобы дожить достойно. Дожить. Год, два… максимум три. Некоторые проживут дольше. Значительно дольше. Но их количество будет статистически незначимым. Эта пенсия (ее часть) формируется за счёт отчисления в пенсионный фонд всех работающих. Увеличиваются отчисления - увеличивается средний размер пенсии по старости. Уменьшаются - уменьшаются. Автоматически. Цифры пересчитываются ежегодного.
«Смерть» идеологии пенсионной системы
Цель, которую так или иначе преследует текущая реформа, - уменьшить дыру в пенсионном фонде. Ни единого шанса решить проблему отсутствия денег в пенсионной системе текущая реформа не имеет. Сама идеология пенсионной системы, в которой молодые поколения своими взносами содержат стариков, работала очень недолго и де-факто давно умерла во всем мире. В том числе и у нас. Молодёжи больше не будет. Её будет только меньше.
Об уголовной ответственности за увольнение перед пенсией
Утопические предложения типа ужесточения наказаний для работодателей при увольнении сотрудников предпенсионного возраста, вплоть до уголовного (!!!) лежат вообще за гранью понимания. В случае принятия решений о дополнительной законодательной «защите» любой категории граждан, эта категория граждан попадает в тяжелейшую ситуацию - людей этой категории работодатели крайне неохотно берут на работу. Им отказывают чаще всего под разными предлогами. Сейчас, например, дополнительной законодательной защитой пользуются беременные женщины. Уволить беременную невозможно ни при каких условиях. Результат? Плачевный для беременных. При малейшей возможности не брать на работу беременную - не берут.
Алексей Захаров
Страница Алексея Захарова на Facebook
А если вдруг что-то? Уволить будет невозможно. Соответственно, даже от отличных специалистов, если они беременные, работодатели шарахаются. При такой «защите», гарантирую, 99,9% людей предпенсионного возраста, потерявших работу по разным причинам, новую не найдут никогда, даже будучи суперспецами, востребованными рынком.
Долгожители не уходят на пенсию
Увеличение пенсионного возраста автоматически приведёт к увеличению средней продолжительности жизни населения. Что уже и произошло в развитых странах Европы, например. Медицина и ее достижения здесь не очень при чём. Активный образ жизни - а ежедневная необходимость выходить на работу и есть основная часть этого образа жизни, значительно продлевает продолжительность этой самой жизни. Здоровой - в том числе. И на продолжительность жизни сейчас влияет больше, чем медицина.
Реальные долгожители на пенсию не уходили никогда
Они до последней возможности вели и ведут тот образ жизни, который начали вести в молодости: пасут овец, учат студентов, играют в театре, стоят у станка… Английская королева тяжело пашет на должности «английской королевы» - это и продлевает ей жизнь. Работа (активная жизнь) до самой смерти - это норма в здоровом обществе, а не исключение из правил. Праздность и понимание собственной ненужности после выхода на пенсию сводят в могилу быстрее, чем рак, Паркинсон, Альцгеймер и все остальные заболевания вместе взятые. Часто выход на пенсию является толчком к появлению этих заболеваний, а вовсе не абстрактный «пенсионный возраст».
https://www.znak.com/2018-09-05/prezident_superjob_predstavil_svoe_videnie_pensionnoy_reformy_uravnilovka_i_skromnoe_dozhitie?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
---
Poll
*цифры могут незначительно меняться в зависимости от курса доллара
UPD
lopuhsurepkin
5 сентября 2018, 21:46:16
А я поняла, кого мне напоминает этот Захаров на фото - он типичный бес. Такой же как Назаров. Бесы дорвались и глумятся над людьми. И ведь как все подло и хитро придумали. Начали со слабейших. Тем, кто должен был выйти на пенсию в 2019 году, им не до протестов. Им надо думать, как до пенсии дожить, не потеряв работу. Остальные считают, что их это не коснется. Когда коснется и их, будет уже поздно, они тоже уже будут не в состоянии протестовать. Уж бесы позаботятся, чтобы выбрать нужный момент. Так нас и прикончат - поколение за поколением. Большинство даже не успеет понять, что происходит.
costola
5 сентября 2018, 21:06:57
Увеличение пенсионного возраста - это пока самое начало и наименьшее зло. Если всё будет идти так, как идёт (а предпосылок изменений пока не видно), будут и полная отмена пенсий, и 12-часовой рабочий день, и медицина с образованием только для привилегированных, и новый распад России с большой кровью. Зато мы действительно будем называть 90-е "благословенными", потому что на фоне предстоящей катастрофы именно так они и выглядят.
[Spoiler (click to open)]
lopuhsurepkin
5 сентября 2018, 21:29:51
Но вот как это все народу объяснить? Я вот с кем ни говорила, все уверены, что все кончится повышением пенсвозраста. А это - "подумаешь, меня это не коснется, я как работал, так и буду". Пробуешь рассказывать, что грядут изменения структуры общества, образа жизни, вообще слом всего, смотрят как на юродивую.
и новый распад России с большой кровью.
Да, они к этому ведут, теперь уже очевидно. Центр уже сбросил социальные обязательства регионам. Экономика давно региональная. Что еще скрепляет государство? Школа - сделают цифровой, переведут на дистанционку. Общей идеологии, кроме потребительства, нет.Армия - сейчас, в основном, служат в своих регионах. Народ к разврату готов.
alba_tros_57
6 сентября 2018, 11:06:10
Кое в чем захаров прав, но в целом отмена пенсий по старости - не конструктивна. В принципе.
Это вопрос справедливости. А мы, хомо сапиенс - склонны к справедливости, что доказывает игра "Ультиматум".
Люди эгалитарны по природе, глубинно. Ибо в каменном веке, те кто соглашался на не справедливые решения - не выживали.
По ЭР-ЭФ:
1. Власти поднимают возраст не для того чтобы прикрыть дыру в бюджете ПФР - это невозможно (солидарная система Бисмарковской пенсии как в пирамиде Поци или МММ). Нельзя и сэкономить - это копейки. Они рассчитывают увеличить трудовой резерв - статистически доказано, что при его росте - растет и экономика. Власть действует по формальному признаку, как с коэффициентом дуинг бизнес - коэффициент подняли, а бизнес не растет. Чистый бюрократический фетишизм - к пуговицам претензии есть? - НЕТ. Или как выразился В.И. - по форме правильно, а по сути издевательство.
2. В Германии, где есть производство - поднять пенсионный возраст имеет смысл. Опыт старших используется - и растет производительность. Это отодвигает демографический коллапс (который все равно неизбежен). В РФ ситуация совсем иная. Что будут делать старики - пиццу разносить? Рабочих мест нет. Власти предлагают фикцию - но как бюрократы они отчитаются - смотрите - мы этот фактор отработали. Не дал эффекта? Ну это уже другое дело.
3. Если есть рабочие места - почему не поработать до 65? Но если ничего нет - то причина не в возрасте, а в том как экономикой управляли 30 последних лет. Нам же говорили про либерализм, капитализм и черте чего - а на деле это все не работает.